Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2009, 11:34   #1
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Судя по опубликованному, характер места подрыва аналогичен тому, что был в 2007 году и типичен для подрыва пути сосредоточенным зарядом бризантного ВВ, заложенного под подошву рельса. Ближайшие шпалы разрушены до середины пути с выбиванием бетона и сохранением арматуры, вырван кусок рельса, места излома наклонены под углом вверх.

Опять-таки подтвердились достоинства локомотивной тяги. Т.к. состав был растянут после подрыва, большая часть вагонов осталась на рельсах, сошло только три. При распределенной тяге могло быть и хуже.

Сход трех вагонов оказался менее благоприятным, т.к. один из вагонов зарылся в насыпь. Это примерно аналогично тому, как если вагон налетит на бетонную опору моста. Для сравнения: вагоны ICE в Эшеде в этом случае просто разорвало. Поэтому тут вопрос, рассчитывает ли кто-нибудь кресла на такие нагрузки.

Жаль, что у нас хватаются за организацию скоростного движения, не решив вопрос с охраной путевой инфраструктуры.
Oleg Izmerov вне форума  
Старый 30.11.2009, 12:11   #2
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Судя по опубликованному, характер места подрыва аналогичен тому, что был в 2007 году и типичен для подрыва пути сосредоточенным зарядом бризантного ВВ, заложенного под подошву рельса. Ближайшие шпалы разрушены до середины пути с выбиванием бетона и сохранением арматуры, вырван кусок рельса, места излома наклонены под углом вверх.
А как Вы прокомментируете это фото:
http://www.kommersant.ru/photo/photo...PhotoID=835998
особенно в свете такой информации:
"Мощность взрыва, по оценке ФСБ, составила около 7 кг в тротиловом эквиваленте. На полотне образовалась воронка диаметром 1 метр на 1,5 метра и глубиной 70 см ..."
http://newsru.com/russia/30nov2009/nevsky.html
Там же: "По сообщениям правоохранительных органов, второе взрывное устройство, заложенное недалеко от места первого взрыва, не сработало в полную силу из-за "зонтика" - генератора радиопомех, включенного спецслужбами в районе происшествия."
alexcat вне форума  
Старый 30.11.2009, 12:52   #3
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
А как Вы прокомментируете это фото:
Либо снято непрофессионально, либо автору не дали подойти и нормально снять. Надо было снимать перпендикулярно оси пути напротив места взрыва, на расстоянии где-то до трех метров.
Oleg Izmerov вне форума  
Старый 30.11.2009, 12:58   #4
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Либо снято непрофессионально, либо автору не дали подойти и нормально снять. Надо было снимать перпендикулярно оси пути напротив места взрыва, на расстоянии где-то до трех метров.
Однако даже в таком ракурсе видно, что концы шпал в районе предполагаемого взрыва целые.
alexcat вне форума  
Старый 30.11.2009, 13:06   #5
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Однако даже в таком ракурсе видно, что концы шпал в районе предполагаемого взрыва целые.
А на кофейной гуще еще погадать? Там в любом ракурсе такое видно...
Oleg Izmerov вне форума  
Старый 30.11.2009, 13:23   #6
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
А на кофейной гуще еще погадать? Там в любом ракурсе такое видно...
В этом - не видно:
http://www.gazeta.ru/photo/22575/3292357.shtml
alexcat вне форума  
Старый 30.11.2009, 14:00   #7
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию Жизнь-то он свою отдаст

Цитата:
"...Даже в случае торможения состав будет продолжать растягивать инерция около 180 т массы восьмиосного электровоза."
Рассуждение справедливо, если локомотив обеспечен тормозами на 1 т массы хуже, чем вагонный состав. В таком случае максимальная разрешённая скорость движения одиночного локомотива должна быть установлена меньшей, чем при следовании в составе поезда. Если для ЧС200 это так и есть - тогда Вы совершенно правы.

Я с трудом верю в то, что электровоз с десятью вагонами вот так вот запросто перелетели через прогал (сжатые или растянутые). Поезд - не самолёт. Открыт вопрос о том, в какой же всё-таки момент разрушился рельс?

Меня сильно смущает возраст ЧС200-10... По идее ему больше 30 лет должно быть. Для скоростного электровоза это много...

Цитата:
"Безопаснее всего путевые обходчики.
"Пусть жизнь он отдаст,
Но только не даст
Врагу разрушить путь..." (с)"
Для диверсантов-специалистов, покусившихся на 700 жизней, +1 загубленная жизнь - не проблема. Отдать - отдаст, но врагу это не помешает. К тому же он не в состоянии пробегать одно и то же место каждый час. А за час подрывник установит свою машинку.

Цитата:
"Проще оснастить полки в купе ремнями, как на морских судах, и ехать ночным поездом со скоростью не более 160..."
При таком крушении жертвы будут как при 200, так и при 160 (хотя, возможно, поменьше). Пассажиропоток там большой, его только ночными поездами не освоишь. А днём 8 часов в пути многовато...
Seraphymm вне форума  
Старый 30.11.2009, 12:54   #8
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Там же: "По сообщениям правоохранительных органов, второе взрывное устройство, заложенное недалеко от места первого взрыва, не сработало в полную силу из-за "зонтика" - генератора радиопомех, включенного спецслужбами в районе происшествия."
Это не "по сообщениям правоохранительных органов".
Это со слов журналиста Интерфакса, (цитата)
Цитата:
При подрыве "Невского экспресса" использовался комбинированный заряд, в состав которого входило пластичное взрывчатое вещество, сообщил "Интерфаксу" в понедельник источник в правоохранительных органах.
<...>
Он также отметил, что второе взрывное устройство, заложенное поблизости от первого, сработало не в полную силу из-за так называемого "зонтика" - генератора радиопомех, включенного спецслужбами в зоне катастрофы.
http://interfax.ru/society/news.asp?id=112361

Сообщил. Журналисту. Один. Неназванный. Источник. В правоохранительных органах. А может и нет.

Сами правоохранительные органы, как государственные органы - как видим, ничего не заявляли.

Согласитесь, смысл меняется от "в правоохранительных органах работают неучи" до "журналист искажает передаваемую информацию".

Последний раз редактировалось Yolkin; 30.11.2009 в 12:57.
Yolkin вне форума  
Старый 30.11.2009, 13:04   #9
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yolkin Посмотреть сообщение
Сами правоохранительные органы, как государственные органы - как видим, ничего не заявляли.
А я разве заявлял, что они заявляли? Я привел цитату и дал ссылку, и каждый волен сам оценить содержимое.
Цитата:
Согласитесь, смысл меняется от "в правоохранительных органах работают неучи" до "журналист искажает передаваемую информацию".
Согласен, не вижу почвы для разногласий.
alexcat вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?