Появятся двухдизельные маневровые

[Vivan755]

ТГ102 сразу вспомнился.... там тоже 2 дизеля было

Плохой пример. У ТГ102 каждый дизель приводил только одну тележку, не было возможности с сохранением сцепного веса заглушить часть дизелей - это раз, надёжность как дизеля, так и гидропередачи оставляли желать лучшего - это два

поставить пусковой гидроторансформатор (с возможностью отключения от обоих дизелей муфтами) от одного дизеля к другому. Тогда при пуске второго от первого можно будет достичь почти рабочей частоты

Не гидротрансформатор, а гидромуфту. Передаточное отношение ни к чему, к тому же, если не ошибаюсь, гидротрансформатор необратим или обратим куда хуже гидромуфты, потому что течение жидкости там радиальное, а не аксиальное, как в гидромуфте. А это важно при чередовании работы дизелей. Отключать гидромуфту, как мне кажется, нет никакой нужды, потери в ней всё равно куда меньше, чем в отключенных цилиндрах, а две лишние муфты (какие, кстати? Многодисковые с пневматическим приводом?) только усложнят тепловоз и увеличат маховую массу, что при запуске будет особенно чувствительно
Да, и отключать цилиндры можно даже на дизеле двухдизельного тепловоза. Экономия будет ещё хлеще

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Vivan755

гидропередачи оставляли желать лучшего - это два

Прежде всего у ТГ102 дизель оставлял желать лучшего.

[Vivan755]

при отключения части цилиндров открываются, хотя бы частично, все клапаны

Нет, на тепловозном дизеле о такой вещи, как декомпрессионный механизм, мечтать не приходится. Нет его

Прежде всего у ТГ102 дизель оставлял желать лучшего

Да-да. Он не сухокартерный ли, с бачком?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Vivan755

Да-да. Он не сухокартерный ли, с бачком?

Дизель М756 от "Звезды". Тот, что на ДР1.

[Слесарь]

Отключение цилиндров на тепловозных дизелях изначально делалось не для экономии топлива, а для лучшей работы топливной аппаратуры, т.к. при малых подачах ТНВД происходят пропуски вспышек, и несгоревшая солярка льётся в картер, разжижая масло. Если отключить половину цилиндров, подача остальных ТНВД возрастёт до требуемой для устойчивой работы. Это хорошо видно на уже изношенном дизеле: неравномерная работа на х.х., дымные выпуски временами...

[Михей]

Двухдизельные маневровые тепловозы- это очередной опыт ВНИИТИ? А как же ваш 2ТЭ10Г или ТЭМ 18 Г ну или например 2ТЭ121. Судьба двухдизельным тепловозам гнить в Щербинке, чтобы сотрудники ВНИИЖТ изучали заселение всяческой живности в кузовах этих машин . А теперь конкретно в чём же такая выгода установки двух дизелей если можно отключать часть цилиндров как это сделано в Д49 например на холостых работают лишь 8 цилиндров из 16 . Расход топлива на запуск будет больше . Два генератора-усложняется электросхема. Если дизели высокооборотистые у них меньше моторесурс. Зачем усложнять простые вещи? У нас до сих пор нет достойной замены электровозам ЧС4, ЧС4Т,ЧС8 так для чего нам двухдизельный маневровый.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Михей

Двухдизельные маневровые тепловозы- это очередной опыт ВНИИТИ? А как же ваш 2ТЭ10Г или ТЭМ 18 Г ну или например 2ТЭ121.

А 2ТЭ121 это хороший тепловоз.
И можно только сожалеть, что его нет на дорогах.

А теперь конкретно в чём же такая выгода установки двух дизелей если можно отключать часть цилиндров как это сделано в Д49 например на холостых работают лишь 8 цилиндров из 16 . Расход топлива на запуск будет больше .

А кто его заставляет запускать каждые пять минут?
Полная мощность на маневрах практически не понадобится, только на поездной. Так что на запусках особо не проедят.

Два генератора-усложняется электросхема. Если дизели высокооборотистые у них меньше моторесурс.

Но зато и они сами и их ремонт дешевле.
Я понимаю, что у нас о высокооборотных дизелях судят по М756. Но сейчас не 50-е, автодизели стали значительно дешевле, надежнее и долговечнее.

Зачем усложнять простые вещи?

Что проще - ремонтировать судовой дизель или автодизель, который всем агрегатом со вспомогаловкой вынимается с тепловоза?

У нас до сих пор нет достойной замены электровозам ЧС4, ЧС4Т,ЧС8 так для чего нам двухдизельный маневровый.

Сэкономить топливо и за счет экономии купить достойную замену ЧС4, ЧС8, ЧС7, ЧС2...

[Толяныч]

Сообщение от Oleg Izmerov

Сэкономить топливо и за счет экономии купить достойную замену ЧС4, ЧС8, ЧС7, ЧС2...

Офф:
А эта замена есть, чтобы её покупать?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Толяныч

Офф:
А эта замена есть, чтобы её покупать?

Офф:А не открыть ли отдельный тред "Замена ЧС4, ЧС7, ЧС8, ЧС2", и там обсудить?

[Слесарь]

"Смешались в кучу кони, люди..." Причем тут "чехи", да ещё электровозы?

[Михей]

Ну-ну пусть делают посмотрим куда это чудо поедет в вторчермет в пару десятках (максимум) экземплярах или в серийное производство. Времена сейчас не те чтоб начальство поощрало технический прогресс, а Сапсаны ЧС2 с электроникой -это наверняка понты за деньги продажи акций ОАО РЖД. И вот когда их станет меньше то кто-то окажется с голым задом тогда будем думать что делать. Я не критикю РЖД я хочу сказать что УЗ вместо списания ЧС4 их КВРит.

[Oleg Izmerov]

Ну, КВР-ить до бесконечности ЧС4 тоже невозможно - усталостные повреждения не рассасываются...

[Михей]

Сообщение от Oleg Izmerov

Ну, КВР-ить до бесконечности ЧС4 тоже невозможно - усталостные повреждения не рассасываются...

А многая новая техника до них просто не доживёт ну например 2ТЭ25К

[Peterbilt]

Интересно, откуда такая уверенность во всём? Этот (2ТЭ25К) развалится, тот (двухдизельный маневровый) сгниёт на задворках Щербинки, третий (Сапсан) вообще плосмасавое© говно, конструкторы полные лохи, и раньше то идиотами были, а теперь и вовсе конченые, так что ль? Хоть бы прокомментировал кто свою точку зрения.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Peterbilt

Интересно, откуда такая уверенность во всём? Этот (2ТЭ25К) развалится, тот (двухдизельный маневровый) сгниёт на задворках Щербинки, третий (Сапсан) вообще плосмасавое© говно, конструкторы полные лохи, и раньше то идиотами были, а теперь и вовсе конченые, так что ль?

Точно так же на дорогах кричали про 2ТЭ116, про 2ТЭ10Л, про ТЭ3, а когда внедряли ТЭ2, то говорили, что тепловозы вообще полный отстой, а единственная нормальная машина - это паровоз. Причем говорили те же, кто раньше ругал "ФД".

Это касается вообще не только наших машин. Если поднимете подшивки ЭТТ за начало 60-х, то увидите, с какими мучениями осваивали ЧС2. И трещины в рамах тележек там быстро пошли, и якорные подшипники летели, и подшипники осевого редуктора, и приводы вспомогательных механизмов, и по электроаппаратам были замечания... Дошло до того, что деповские умельцы стали создавать свои варианты узлов "чеха" и электровозы кустарно дорабатывались в депо, т.к. иначе ездить было нормально невозможно. Неофициально, т.е. за рамками страниц ЭТТ, на дорогах вспоминали, каким хорошим и надежным был ВЛ8...