УЗ, чего только не увидишь - Страница 7

SAId · 09.09.2009, 01:32

Технолог
Из воды получить водород как раз очень непросто - уж сильно крепки атомные связи у воды. Да и энергетические затраты себя не оправдают - образно говоря, чтобы получить 1 литр водорода из воды, нужно сжечь цистерну бензина. Это я привел образно, чтобы сопоставить размеры затрат против получаемой прибыли.

Толяныч
Будет тоже самое, что и при взрыве метана или пропана. Автомобили вон ездят на газу и ничего.

AXON · 09.09.2009, 14:40

Да, газ он и в Африке газ, неважно какой, если утечка то там уже всеравно метан, пропан, будат, водород и т.д.

Skif · 09.09.2009, 15:39

Перекись водорода - сама по себе сильнейший окислитель. Ту, что вы "выливаете на рану" разводят до смехотворного процента 1-3. Именно перекись водорода используют в ракетной технике для жидкостных двигателей на гидразине. Если кто интересуется историей, то в том числе и на ней летал Ме-163 и ракета Фау-2. Использовалась перекись и в безкислородных ДВС перспективных дизельных подводных лодок. Как самостоятельное горючее же она малопригодна.

Получать водород методом электролиза воды дорого и опасно - скапливающийся водород образует с воздухом электролизной ванны гремучий газ, который НАМНОГО взрывоопаснее и метана, и пропана. Пропорция водород/кислород - 1/10.

На биотопливе, а точнее биогазе, в Германии уже работают несколько опытных пассажирских мотрисс. Источник газа - отходы скотобоен, прошу пардону. Приставки для питания дизелей биосоляркой используют даже и у нас в Беларуси, пока в опытном порядке. Топливо - рапсовое масло или отработанное подсолнечное.

ar-ren · 09.09.2009, 16:39

Цитата:

Сообщение от Технолог

Я виду к тому что скоро этим тэпловозам не начем будет ездить, о чем я тоже писал свыше, надо что то новое придумывать, какой то новый двигатель или источник энергии, но с нашими технологиями это конечно утопия.

только за прошлый год мировые запасы нефти возросли на 250 миллиардов баррелей. (Саудовская аравия за свою жизнь добыла 50 миллиардов).
Нефти - как грязи, скажем прямо. А еще есть нереальные запасы газогидратов, которые тоже бы надо добывать и сжигать, чтобы планета от перегрева не умерла.
А еще легковой автотранспорт, основной потребитель нефтепродуктов, собираются с бензина убрать.

Так что, не беспокойтесь. Хватит на сотни лет тепловозам солярки.

SAId · 09.09.2009, 17:24

Нефть вроде как относится к невосполняемым ресурсам?

ar-ren · 09.09.2009, 17:35

Цитата:

Сообщение от SAId

Нефть вроде как относится к невосполняемым ресурсам?

Как сказал однажды Мнистр Нефти Саудовской Аравии "Каменный век кончился вовсе не потому, что кончились камни".

ar-ren · 09.09.2009, 17:36

Цитата:

Сообщение от SAId

Нефть вроде как относится к невосполняемым ресурсам?

Почитайте на досуге:
http://slon.ru/blogs/averbuh/post/129662/

SAId · 09.09.2009, 17:51

Подозреваю, лет через 40-50 к дизельным двигателям отношение будет такое же, как сейчас к паровым.

AXON · 09.09.2009, 21:03

Цитата:

Сообщение от Skif

Перекись водорода - сама по себе сильнейший окислитель. Ту, что вы "выливаете на рану" разводят до смехотворного процента 1-3. Именно перекись водорода используют в ракетной технике для жидкостных двигателей на гидразине. Если кто интересуется историей, то в том числе и на ней летал Ме-163 и ракета Фау-2. Использовалась перекись и в безкислородных ДВС перспективных дизельных подводных лодок. Как самостоятельное горючее же она малопригодна.

Получать водород методом электролиза воды дорого и опасно - скапливающийся водород образует с воздухом электролизной ванны гремучий газ, который НАМНОГО взрывоопаснее и метана, и пропана. Пропорция водород/кислород - 1/10.

На биотопливе, а точнее биогазе, в Германии уже работают несколько опытных пассажирских мотрисс. Источник газа - отходы скотобоен, прошу пардону. Приставки для питания дизелей биосоляркой используют даже и у нас в Беларуси, пока в опытном порядке. Топливо - рапсовое масло или отработанное подсолнечное.

Я прекрастно знаю что это расствор 1-3 %, (я в школе по химии на олимпиады ходил, правда много уже подзабыл) если было бы больше, кожу поразъедало. У нас никогда небудет тепловозов с биодизелями.

AXON · 09.09.2009, 21:09

Цитата:

Сообщение от ar-ren

только за прошлый год мировые запасы нефти возросли на 250 миллиардов баррелей. (Саудовская аравия за свою жизнь добыла 50 миллиардов).
Нефти - как грязи, скажем прямо. А еще есть нереальные запасы газогидратов, которые тоже бы надо добывать и сжигать, чтобы планета от перегрева не умерла.
А еще легковой автотранспорт, основной потребитель нефтепродуктов, собираются с бензина убрать.

Так что, не беспокойтесь. Хватит на сотни лет тепловозам солярки.

Одни говорят как грязи, другие говорят что через 30 лет кончится, фиг знает кому верить.
П.С.
И на чем же будут ездить автомобили??? а ведь их все больше и больше!

Даниэль · 09.09.2009, 21:30

Цитата:

Сообщение от Технолог

И на чем же будут ездить автомобили??? а ведь их все больше и больше!

Возможно на электричестве, как переходный период - гибридный двигатель.
А вот солнечные батареи в России вряд ли появятся.

Drozd · 09.09.2009, 23:22

Цитата:

Сообщение от B-7

Есть же универсальное и, кстати, очень удобное топливо - водород! Правда, удобное в смысле использования - пока не придумают, как его добывать...

Эксперементальный самолёт ТУ-155 был с одним водородным двигателем +2 двигателя стандартно на керосине.
Также существовал экспериментальный самолёт ТУ-155 с двигателями на сжиженом газе.

На самом Ту-155 использовался двигатель НК-88 (только один - второй), работающий на водороде и два ТРДД НК-8-2 (первый и третий). Водородный бак был размещён в постоянно продуваемом воздухом (либо азотом) заднем отсеке (из-за конструктивных сложностей размещения в крыле). Отличительная внешняя черта данного самолёта - выступы дренажной системы на хвосте.

Но данный двигатель мог использовать и природный газ, переработанный вариант двигателя (НК-89) был применён в проекте Ту-156. По некоторым данным, эти двигатели отрабатывались для двухместного опытного воздушно-космического самолета Ту-2000. Программа прекращена.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-155

AXON · 09.09.2009, 23:33

Цитата:

Сообщение от Даниэль

Возможно на электричестве, как переходный период - гибридный двигатель.
А вот солнечные батареи в России вряд ли появятся.

Нуу пока не создадут высокотехнологичные акоммуляторы, про машину с электродвигателями можно только мечтать. А насчет гибрида, это Вы имели ввиду про машину и с электро. двигателями и с бензиновими??
Мне больше нравится ветряки чем солнечные батареи, у нас в Крыму и Закарпатье такие есть, а КПД хорошей солнечной батареи не привешает 30%, но и у ветряков тоже есть свои недостатки, как например трудности в обслуживании механики, а также шум который они издают.

Даниэль · 10.09.2009, 00:04

Цитата:

Сообщение от Технолог

Вы имели ввиду про машину и с электро. двигателями и с бензиновими??

угу

Garry · 19.10.2009, 00:44

Я так понимаю: участки с большим количеством поездов, как правило, электрифицированы и обслуживаются электровозами и электропоездами. А там где поездов меньше - нет смысла содержать контактную сеть, да и целую службу энергоснабжения в целом. И там работают тепловозы и дизельпоезда.
А сравнивать электровозы и тепловозы по принципу "что лучше" не стоит: это машины разных ветвей локомотивостроения, и каждая интересна по своему.

09.09.2009, 14:40	#92
AXON Матёрый пользователь Регистрация: 06.07.2009 Адрес: Киев, юг-зап ж.д. ТЧ-9 Дарница Сообщений: 348 Вы сказали Спасибо: 28 Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях	Да, газ он и в Африке газ, неважно какой, если утечка то там уже всеравно метан, пропан, будат, водород и т.д. __________________ Студент железнодорожного университета

09.09.2009, 15:39	#93
Skif Матёрый пользователь Регистрация: 10.02.2008 Сообщений: 1,440 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях	Перекись водорода - сама по себе сильнейший окислитель. Ту, что вы "выливаете на рану" разводят до смехотворного процента 1-3. Именно перекись водорода используют в ракетной технике для жидкостных двигателей на гидразине. Если кто интересуется историей, то в том числе и на ней летал Ме-163 и ракета Фау-2. Использовалась перекись и в безкислородных ДВС перспективных дизельных подводных лодок. Как самостоятельное горючее же она малопригодна. Получать водород методом электролиза воды дорого и опасно - скапливающийся водород образует с воздухом электролизной ванны гремучий газ, который НАМНОГО взрывоопаснее и метана, и пропана. Пропорция водород/кислород - 1/10. На биотопливе, а точнее биогазе, в Германии уже работают несколько опытных пассажирских мотрисс. Источник газа - отходы скотобоен, прошу пардону. Приставки для питания дизелей биосоляркой используют даже и у нас в Беларуси, пока в опытном порядке. Топливо - рапсовое масло или отработанное подсолнечное. __________________ Это наша-то колея узкая? Да это ваша слишком широкая!

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

09.09.2009, 01:32	#91
SAId Матёрый пользователь Регистрация: 09.03.2009 Адрес: г. Донецк, Украина Сообщений: 448 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Технолог Из воды получить водород как раз очень непросто - уж сильно крепки атомные связи у воды. Да и энергетические затраты себя не оправдают - образно говоря, чтобы получить 1 литр водорода из воды, нужно сжечь цистерну бензина. Это я привел образно, чтобы сопоставить размеры затрат против получаемой прибыли. Толяныч Будет тоже самое, что и при взрыве метана или пропана. Автомобили вон ездят на газу и ничего.

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

09.09.2009, 17:24	#95
SAId Матёрый пользователь Регистрация: 09.03.2009 Адрес: г. Донецк, Украина Сообщений: 448 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Нефть вроде как относится к невосполняемым ресурсам?

09.09.2009, 17:51	#98
SAId Матёрый пользователь Регистрация: 09.03.2009 Адрес: г. Донецк, Украина Сообщений: 448 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Подозреваю, лет через 40-50 к дизельным двигателям отношение будет такое же, как сейчас к паровым.

19.10.2009, 00:44	#105
Garry Новичок Регистрация: 19.06.2009 Сообщений: 24 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Я так понимаю: участки с большим количеством поездов, как правило, электрифицированы и обслуживаются электровозами и электропоездами. А там где поездов меньше - нет смысла содержать контактную сеть, да и целую службу энергоснабжения в целом. И там работают тепловозы и дизельпоезда. А сравнивать электровозы и тепловозы по принципу "что лучше" не стоит: это машины разных ветвей локомотивостроения, и каждая интересна по своему.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)