Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.09.2009, 21:37   #1
Тим
Матёрый пользователь
 
Аватар для Тим
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,733
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 454 раз(а) в 235 сообщениях
Тим стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KurskSandy Посмотреть сообщение
Сократить могут с двумя формулировками: 1- сокращение численности персонала, в связи с различного рода обстоятельствами, 2- сокращение штата. Формулировки похожие, но разница есть.
Трудовое законодательство РФ не ограничивается только данными видами увольнений по желанию работодателя. смотрите ст81 ТК РФ

Цитата:
Сообщение от KurskSandy Посмотреть сообщение
В первом случае сокращают просто численность, во втором из штатного расписания убирается должность... если, например, увольняют со второй формулировкой одного сотрудника, а при этом остается работать другой, в той же должности - то восстановиться через трудовую инспекцию не проблема....
Восстанавливаются не через трудовую инспекцию, а по решению суда, не вводите народ в заблуждение.

Есть 2 порядка решения трудовых споров. 1) Претензионный, 2) Судебный

Претензионный - это когда работник который считает, что его незаконно уволили - подает претензию работодателю, лучше всего данную претензию подкрепить жалобой в ФТС РФ (в рамках трудовой инспекции), жалобой в Прокуратуру района (в рамках прокурорского реагирования), исковым заявлением в суд.

Судебный - это уже идут разбирательства в суде, где в случае частичного сокращения штата, работодатель ОБЯЗАН обосновать свое решение, почему именно этого, а не другого работника он уволил. Так же работник может привлечь гражданского представителя, оплатив его услуги, однако данные траты, как и судебные издержки подлежат ПОЛНОЙ компенсации проигравшей стороной в соответствии с ст 15 ГК РФ. Так же может быть заявлена компенсация морального вреда. Моральный вред по законам РФ может быть оценен в диапазоне от 5т.р. до 100 т.р. в любом случае факт морального вреда так же должен быть доказательно подтвержден.

Цитата:
Сообщение от KurskSandy Посмотреть сообщение
считаю что РЖД подойдет к этому процессу очень ответственно и всевозможные косяки предусмотрит... При любом сокращении, организация обязана поставить в известность биржу, профком, работника... все это делается в установленные сроки ( не меньше 2-х месяцев),
А кто вам мешает подготовится к процессу увольнения.

Цитата:
Сообщение от KurskSandy Посмотреть сообщение
не могут уволить во время отпуска и болезни....
Это верно!

Цитата:
Сообщение от KurskSandy Посмотреть сообщение
Там же надо утонять и о компенсациях, обычно если по согласованию с работником, происходит немедленное увольнение - то выплачивается за 2 месяца довольствие, кроме этого, выплачиваются компенсации за неотгуленный отпуск (если есть), после всего этого, организация следующие три (по-моему) месяца должна содеражть сотрудника
Работодатель не должен содержать работника после увольнения. Работодатель ОБЯЗАН провести расчет сразу же.

Если работник увольняется по соглашению сторон, то работодатель может выплатить ему выходное пособие в размере 2х месячных окладов.

Однако предусмотренны иные виды выплаты. Так выплата может доходить и до 6ти месячных окладов.


Цитата:
Сообщение от KurskSandy Посмотреть сообщение
по упрощееной вроде схеме, пока он стоит на бирже...
БРЕД !!!

Цитата:
Сообщение от KurskSandy Посмотреть сообщение
Есс-но, при сокращении штата, должны предложить все возможные вакансии.... однако там тоже есть нюанс, т.к. четко не определены критерии оценки, чем один лучше другого ( в иделае как раз оценивается стаж, квалификация...), но если на уборщицу предлагают.. то тут без комментариев.. В любом случае это лучше изучать на бух.форумах, типа того же klerk.ru
Работодатель обязан предложить имеющиеся у него вакансии, соблюдая средний заработок работника за 6 мес. Однако, в случае отсутствия таковых, может предложить и нижеоплачиваемую работу.
Тим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 21:48   #2
Тим
Матёрый пользователь
 
Аватар для Тим
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,733
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 454 раз(а) в 235 сообщениях
Тим стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В любом случае важно не упустить сроки

В случае увольнения работнику закон устанавливает следующие сроки:

Не более 1 мес с момента увольнения - для подачи жалобы (или притензии) в случае незаконного (по мнению работника) увольнения.

Не более 3х мес с момента увольнения - для взыскания с работодателя задолжности по заработанной плате (или подачи заявления по взысканию в органы Прокуратуры и ФТС, в соотв. с ст 145.1 УК РФ)

В противном случае работнику может быть отказано, даже в суде.
Тим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 23:36   #3
KurskSandy
Опытный
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 131
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 18 раз(а) в 9 сообщениях
KurskSandy стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Не хотелось бы вступать в полемику с "опытным", имея к тому же статус "новичек", но комменатрии а-ля "бред", не могут оставить равнодушным.
Я в своем сообщении не претендовал на полную ясность и четкость формулировок, именно поэтому даже порекомендовал человеку конкретный информационный ресурс.

Цитата:
Сообщение от Тим Посмотреть сообщение
Трудовое законодательство РФ не ограничивается только данными видами увольнений по желанию работодателя. смотрите ст81 ТК РФ
Ключевым смыслом в посте было именно сокращение, а никак не увольнение сотрудника из-за кражи, дебошей, неявок и прочего..... Ликвидация РЖД тоже не предвидится, хоть и у нас законы как столбы - перелезть не получится, а обойти - запросто.

Цитата:
Сообщение от Тим Посмотреть сообщение
Восстанавливаются не через трудовую инспекцию, а по решению суда, не вводите народ в заблуждение.
Согласен полностью. Однако если рассматривать конкретное нарушение, то подобное решалось и в досудебном порядке.

Цитата:
Сообщение от Тим Посмотреть сообщение
Работодатель не должен содержать работника после увольнения. Работодатель ОБЯЗАН провести расчет сразу же.......

БРЕД !!!......
Что касается отношений биржы, работодателя и его бывшего сотрудника: "...Сокращенному работнику выплачивают месячную зарплату в качестве выходного пособия, а также сохраняют за ним его среднемесячный заработок до его трудоустройства, но не дольше двух месяцев со дня увольнения. Если же он в течение первых двух недель после сокращения обратился в службу занятости и не получил работу, то придется выплатить ему зарплату и за третий месяц..."(выдержка из ТК или комментатриев к нему, сейчас уже не вспомню...) правда человеку это конечно мало поможет, т.к. цель именно остаться в штате.


Надеюсь, что наши споры не введут Саню в заблуждение. Кроме прочтения форумов и наличия распечатанного ТК вам просто необходимо заручиться поддержкой кадровика, желательно действующего. В трудовых инспекциях есть горячие линии, очень помогает, когда необходимо принять мгновенное решение, лучше конечно же сходить туда на консультацию.

2 Тим Думаю всё дальнейшее с тобой обсуждать через ЛС будет удобнее и нам и форумчанам.

Последний раз редактировалось KurskSandy; 30.09.2009 в 23:42.
KurskSandy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 23:45   #4
Тим
Матёрый пользователь
 
Аватар для Тим
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,733
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 454 раз(а) в 235 сообщениях
Тим стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KurskSandy Посмотреть сообщение
Тим Думаю всё дальнейшее с тобой обсуждать через ЛС будет удобнее и нам и форумчанам.

Согласен.
Тим вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?