Якунин как зеркало лицемерия и словоблудия

[Zabor]

Сообщение от КУНГ

...
Забор, а что вы хотите?
...

Если я тут напишу, что я хочу и что думаю про семью Бени - мну забанят .

[КУНГ]

Вопрос риторический, а потому как бы не предполагает ответа

Вот в чем настоящий вопрос - а так уж велика роль Якунина и его свиты в проблемах ЖД? Почитав форум, невольно пришел к выводу - многим не нравится, что ЖД не та, что была в СССР, а то и больше - хотят работы ЖД по советскому образцу. Но это нереально, т.к.
1)нельзя дважды войти в одну и ту же реку
2)ностальгию в стратегию развития не впишешь
3)не выйдет у ЖД работать по "социалистическим" законам в условиях рынка

Вот один знакомый товарищ ставил в вину Якунину то, что при нем, мол, очень убыточные пригородные перевозки. Выходит, подними Якунин тарифы вдвое - и будет хорошим министром? Да глупо.
А с другой стороны, убыточность ЖД тоже не есть хорошо. И постоянные терки по поводу сохраняемых "по социальным показаниям" в ущерб главным сфер напрягают. РЖД - организация транспортная, а не учреждение социальной защиты.

[Colonel_Abel]

КУНГ, а разрешите вопрос не по теме. А Вы кем работаете, ну и для чего пришли на наш форум и что хотите здесь получить?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от КУНГ

И постоянные терки по поводу сохраняемых "по социальным показаниям" в ущерб главным сфер напрягают. РЖД - организация транспортная, а не учреждение социальной защиты.

Начнем с того, что в реалиях нашей страны, железная дорога в первую стратегическая отрасль и того, кто решил отдать ее в частные руки, надо за фаберже подвесить. Государство обязано в первую очередь защищать незащищенные слои населения, а если оно этого не делает, до на хрен такое государство. А в случае с РЖД вообще эти "эффективные менеджеры" хорошо устроились. Все, что приносить прибыль, то во всякие дочки, а то что нет, оставим у государства.

[сандро]

Сообщение от Colonel_Abel

КУНГ, а разрешите вопрос не по теме. А Вы кем работаете, ну и для чего пришли на наш форум и что хотите здесь получить?

Уважаемый Colonel Angel, вы посвятивший всю жизнь, ж/д как никто другой можете оценить все реформы РЖД. Я же могу оценить как пассажир. Про данного товарища у меня есть гипотеза, но я умолчу, я как рядовой участник прошу вас быть более терпимее к тем, участникам, чье мнение не совпадает с вашим и моим (подозреваю, что у машиниста и у пассажира, особенно пригородного сообщения, который помнит как было в СССР и как есть сейчас, мнение относительно ситуации в РЖД примерно одинаково)

Они все организовывались как любительские. Да вот беда - чтобы досуг был по-настоящему классным, нужны какие-никакие эмоции. А для этого надо, чтобы команда показывала какие-никакие результаты в играх с другими командами. А для этого нужны хорошие игроки (читай - профессионалы). Так называемый "любительский" советский спорт де-факто был профессиональным. В принципе, это нормально - негоже команде такой большой организации быть сборищем мазил

Здесь вы не правы. Я работаю в одной из крупнейших муниципальных компании Питера. У нас есть работники, которые в свободное от работы время играют в футбол. За аренду поля, платит наш профоком, своим членам, не члены оплачивают сами. Так вот суть в том, что ребята соревнуются с другими компаниями Питера. И команда-лидер выходит на первенство России среди любителей. Люди играют для души. Примерно так же был организован в СССР и ф/к локомотив. Играли в нем самые обычные путейцы, машинисты, слесаря. Это был досуг. В дальнейшем клуб превратили в бизнес. Так если денег нет на электрички зачем покупать игроков, цена которых дороже самих электричек? Давайте откажемся от ф/к
локомотив и деньги направим на поддержание электричек?

Ответственность - на всех. Я конечно понимаю, что сваливать вину за все беды на "противное начальство" удобно, но это путь в никуда. Не лучше ли просто делать свою часть работы по-человечески?

В коммерческих структурах, руководителю ставят задачи, как правило увеличение прибыли и расширение рынка сбыта. С руководителем компании заключается контракт на год, если результаты не удовлетворительны, расстаются с руководителем. При этом на период действия контракта акционеров не особо беспокоит, что будет с персоналом компании, какие реформы проведет руководитель, главное это увеличение прибыли. Но если руководитель не показал по итогам года, двух, трех лет ожидаемый результат, с ним расстаются. РЖД постоянно попрошайничает у государства, угрожая отменой поездов.

[Colonel_Abel]

Сообщение от сандро

Уважаемый Colonel Angel,

(Просит жену прощупать лопатки на предмет растущих крыльев, смотрит в зеркало, пытается разглядеть нимб)

[specialist]

Сообщение от сандро

Давайте откажемся от ф/к локомотив и деньги направим на поддержание электричек?

Я за!!! Меньше конкурентов у Зенита будет. Потом предлагаю у полиции Динамо отнять, пусть лучше зарплату сотрудникам повысят, особенно в ГИБДД, что меньше соблазнов было.

[КУНГ]

Сообщение от сандро

Я же могу оценить как пассажир.

Я тоже. И тут возникает вопрос: а вот это мнение простого пассажира, который платит деньги (часто - немалые) и видит, что он за них получает, стоит ли ставить ниже мнения людей "из системы"? С полицейскими что-то похожее - можно сколько угодно говорить о сложностях службы, улучшающейся статистике, но если обычный человек не чувствует себя в безопасности на улице, то говорить о "хорошей работе" не приходится. К тому же за услуги РЖД, в отличие от МВД, плачу я напрямую

Сообщение от сандро

И команда-лидер выходит на первенство России среди любителей. Люди играют для души. Примерно так же был организован в СССР и ф/к локомотив.

Это сейчас есть более-менее четкое разделение на любителей и профессионалов. А в СССР "любительские" команды всесоюзной известности были де-факто профессионалами. Поэтому сравнение некорректное.

Конечно, платить обычные зарплаты паре десятков футболистов-"любителей" - это одно дело, а покупать игроков со стороны - это совсем другое. Меня тоже это угнетает, хотя фанаты Локомотива, скорее всего, будут яро возражать против идеи перевода команды в чисто любительские.

А впрочем, не мои деньги, не мне распределять...

[КУНГ]

Сообщение от Colonel_Abel

Государство обязано в первую очередь защищать незащищенные слои населения, а если оно этого не делает, до на хрен такое государство.

Правильно, но: кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Социальной защитой пусть занимаются другие ведомства, у которых это прямая задача, а задача ЖД - обечпечивать движение поездов. Если пытаться управлять движением поездов, исходя одновременно из экономических соображений, соцзащиты и здравого смысла - не получится ли лебедь, рак и щука?

Лучше бы своих работников защищали, честное слово. Сначала пусть машинисту платят столько, сколько он реально заслуживает...

[Colonel_Abel]

Сообщение от КУНГ

а задача ЖД - обеспечивать движение поездов.

Такими темпами скоро нечего обеспечивать будет. И, таки да, я жду ответа на поставленные вопросы.

[specialist]

Сообщение от КУНГ

Социальной защитой пусть занимаются другие ведомства, у которых это прямая задача,

А деньги этим ведомствам РЖД будет перечислять или за счёт других хотите?

[КУНГ]

Сообщение от specialist

А деньги этим ведомствам РЖД будет перечислять или за счёт других хотите?

Деньги на социальную защиту - по соответствующим статьям бюджета, не в ущерб РЖД, конечно же. Если уж ведем речь о том, что в стране нужен порядок, то установление этого порядка подразумевает, что каждый занимается своим делом. Потому что "социальной ответственностью", к сожалению, очень легко прикрывать обычное раздолбайство и нежелание/неумение вести хозяйство экономно.

Деньги РЖД если уж направлять на "социалку", так лучше - на улучшение условий труда и отдыха своих же сотрудников, которым и так нелегко приходится.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от specialist

Я за!!! Меньше конкурентов у Зенита будет. Потом предлагаю у полиции Динамо отнять, пусть лучше зарплату сотрудникам повысят, особенно в ГИБДД, что меньше соблазнов было.

Можно, конечно, все "ведомственные" команды лишить финансирования и забросить в стан любителей. Но не будет ли это предательством их длинной истории? Все-таки нужен какой-то символ таким большим организациям, и футбольный клуб подходит хорошо.

Другое дело, что покупка футболистов со стороны - это да, это ни в какие ворота не лезет. Как компромиссный вариант - можно пусть не на зарплаты сотрудникам, но хоть на ведомственные ДЮСШ направить. Пусть лучше детки мяч гоняют, чем электрички портят надписями непристойными да ножами острыми...

[specialist]

Сообщение от КУНГ

Деньги РЖД если уж направлять на "социалку", так лучше - на улучшение условий труда и отдыха своих же сотрудников, которым и так нелегко приходится.

Вы уж определитесь уважаемый, то вы против социалки, то за её распределение.


И ответы на вопросы уважаемого нашего Полковника, мы ждём.

[Denis]

Сообщение от Colonel_Abel

А в случае с РЖД вообще эти "эффективные менеджеры" хорошо устроились. Все, что приносить прибыль, то во всякие дочки, а то что нет, оставим у государства.

Это давняя схема называется просто: приватизация доходов и национализация убытков ...

[Denis]

Якунин возмущен правительством: требование отчитаться о доходах он приравнивает к "копанию в белье"

..."Мне абсолютно все равно, если государство настаивает - мне скрывать нечего. Моя зарплата устанавливается не мной, она устанавливается советом директоров, бюджет РЖД утверждается правительством. Но я терпеть не могу, когда копаются в чужом белье. Объективный общественный контроль у нас заменяется копанием в белье некоторых неудовлетворенных персонажей", - сказал топ-менеджер.

[specialist]

+ к вопросу Полковника.