Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2012, 20:28   #1
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,845
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sciff Посмотреть сообщение
1. зачем нужны аж по два гидроамортизатора с каждой стороны тележки?

Вообще один стоит горизонтально, другой вертикально. они разные ф-ции выполняют

на обычной пасс тележке гасители на вертикальные колебания стоят. Горизонтально там поводок на сайлентблоках.

Фактически всё тоже самое, только тут вместо поводка гаситель.
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 12:18   #2
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 908
Вы сказали Спасибо: 2,020
Поблагодарили 510 раз(а) в 299 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sciff Посмотреть сообщение
Господа знатоки, помогите разобраться! http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/...3457ba4edd.jpg
Цитата:
1. ... Если брать обычные тележки пассажирских вагонов, типа КВЗ-ЦНИИ, то какая деталь ТАМ выполняет аналогичную функцию (предотвращение "рыскания")?
На КВЗ-ЦНИИ данную функцию действительно выполняют скользуны.

Цитата:
3. какую конкретную функцию выполняет этот торсионный стабилизатор?
Это стабилизатор поперечной устойчивости - он упруго ограничивает раскачивание вагона. Собственно, более никаких ограничителей вертикального хода центрального подвешивания, кроме аварийных пружин пневморессор, на этой тележке нет.

Цитата:
4. что это за "прут"? буксовый демпфер?
Прут - видимо, нечто технологическое, поскольку на подкаченной под вагон тележке его место занимает полноценный гидрогаситель.
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 20:36   #3
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

Garikk, вы хоть на фотку посмотрите, я же цифрами обозначил.

По поводу предотвращения "рыскания" в обычной пасс. тележке я только что понял (возможно, неправильно): там ведь шкворень и скользуны, которые сами по себе работают на гашение вращательной энергии за счёт трения. А у Сапсана опора исключительно на баллоны, которые, насколько я понимаю, пружинят, но плохо гасят эту энергию.

Вопрос, зачем нужны целых два горизонтальных демпфера с каждой стороны, остаётся. И почему вертикальный такой малогабаритный.
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать

Последний раз редактировалось sciff; 21.08.2012 в 20:46.
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 20:53   #4
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,845
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sciff Посмотреть сообщение
Garikk, вы хоть на фотку посмотрите, я же цифрами обозначил.
Ой, да, я чёто совсем )


Цитата:
там ведь шкворень и скользуны, которые сами по себе работают на гашение вращательной энергии за счёт трения.
Шкворень в пассажирской тележки деталь ненагруженная и скорее предохранительная, вагон на тележке стоит на скользунах и держится за счёт пятника-подпятника. Да и скользуны довольно обильно смазывают перед сборкой... врятли они какуюто роль играют в гашении.
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 20:36   #5
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,384
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,180 раз(а) в 616 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А мне интересно, как она в кузов входит? Шковрня нет что ли?
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 20:49   #6
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

Шкворня и скользунов там нет

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
на обычной пасс тележке гасители на вертикальные колебания стоят. Горизонтально там поводок на сайлентблоках.
Тяговые поводки не имеют к гашению колебаний никакого отношения. Они передают тяговое усилие от тележки кузову. У Сапсана для этого специальное устройство в центре тележки, на месте шкворня.
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 21:19   #7
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

Естественно их смазывают, иначе бы тележка не поворачивалась вокруг своей оси, сами посудите сколько тонн приходится на каждый скользун если их скажем 4 на вагон ( 55 т / 4 = 13,75 т ). А это немало для столь небольшой площади, и даже при смазке там присутствуют весьма значительные силы трения.
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать

Последний раз редактировалось sciff; 21.08.2012 в 21:23.
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 22:16   #8
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну может слышал, как на стрелках в тамбуре вагона слышно треск-гудение? Ну вот это плохо смазанный подпятник и звучит во время поворота.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 23:41   #9
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

Гудение и треск никогда не слышал, но вот звук "Кхрррр" во время одной поездки слышал. У меня даже есть текстурные фото этого вагона
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 01:56   #10
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,384
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,180 раз(а) в 616 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Хоть убей не понимаю как телега крепится к кузову? На поводках что ли?
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 05:02   #11
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

сандро, кузов на телегу опирается через воздушные баллоны (два), тяговые усилия передаются специальным устройством которое размещено на поперечной балке тележки, где обычно шкворень:


Вся эта система вместе с тягами и демпферами и заставляет тележку вертеться вокруг её центра, сильно не отклоняясь от этого положения.
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 07:09   #12
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,384
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,180 раз(а) в 616 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А устройство жестко не крепится к кузову? Гасители тоже не крепятся жестко?
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 08:47   #13
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

сандро, поводки и гасители крепятся к кузову и тележке посредством шарниров. Про шкворнеобразное (на вид) устройство которое видно на картинке ничего точно сказать не могу, т.к. кроме картинки никакой информацией не обладаю. Поэтому пусть ответят те, кто оперирует не только догадками.

Вопрос к вам. На ведущих тележках ЭР200 тормоза дисковые или колодочные?
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 11:02   #14
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,384
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,180 раз(а) в 616 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Дисковые везде + очищающие колодки и в принципе принцип такой же - те же пневмобалоны, только поводки и есть что-то на подобие шквоня.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 21:26   #15
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

Может ли торсионный стабилизатор поперечной устойчивости также выполнять роль возвращающего устройства? (ограничивающего поворот тележки вокруг своей оси и поперечное её смещение)
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?