Об электровозах!

[Alex2452]

Недавно задумался про коллекторные ТЭДы и их воздуждение.

Обычно считают что при ослаблении возбуждения момент на якоре падает, но почему? Ведь чтобы увеличить частоту вращения нужно добавить усилия на якорь.

Да и фотка Vivana показывает что при ослаблении возбуждения, сила тяги растет - выходит и момент растет.

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Хотя может они имели ввиду что в дальнейшем момент упадет?
Или может из-за снижения противоЭДС?

P.S. Не ругайте за глупость, просто лень думать сейчас.

[E.depo]

Сообщение от Alex2452

Недавно задумался про коллекторные ТЭДы и их воздуждение.

Вообще, само ослабление возбуждения ТЭД, можно объяснить через такую формулу:

V=U[д]-I[д]*r/C*Ф
, где:
V - скорость.
U[д] - напряжение на зажимах ТЭД.
I[д]*r - падение напряжения в ТЭД.
С - постоянная, складывается из С=Се*ϻ/0.188*D ,где
Се-конструктивная постоянная.
ϻ-передаточное отношение.
D-диаметр колеса колёсной пары.
Ф - основной магнитный поток.

Вот. чтобы повысить скорость движения, то нам нужно (чисто математически), либо увеличить числитель, либо уменьшить знаменатель в формуле. Числитель можно увеличить только через напряжение, которое подводится к ТЭД, это выполняется через соединения ТЭД: последовательно, последовательно-параллельное и параллель, соответственно максимальное напряжение будет на ходовых позициях.
Больше напряжения, чем есть в контактной сети мы конечно подвести к ТЭД не можем.
Остаётся уменьшить знаменатель. Конструктивную постоянную мы изменить не можем, а вот магнитный поток, уменьшить можем. Что и выполняется подключением дополнительного шунтирующего сопротивления к обмоткам главных полюсов ТЭД на ходовых позициях. В схеме, что я привёл выше постом ВЛ11 - это R3 и R4.

[TRam_]

Обычно считают что при ослаблении возбуждения момент на якоре падает, но почему?

момент растёт, так как сила тока выше. А вот КПД в определённом диапазоне частот падает.

Или может из-за снижения противоЭДС?

при ослаблении возбуждения возрастает напряжение на якоре и ток в цепи. ПротивоЭДС якоря повышается. Катушка возбуждения, питаемая постоянным током, никакого противоЭДС не имеет.

[Alex2452]

Сообщение от TRam_

при ослаблении возбуждения возрастает напряжение на якоре и ток в цепи. ПротивоЭДС якоря повышается.

Но почему? Ведь формула противоЭДС для одного плеча обмотки якоря E=BVL, у нас B То уменьшится.

Или тут имеется в виду то противоЭДС возрастет после возрастания скорости (частоты вращения)?

[Слесарь]

При подключении сопротивления параллельно ОВ ток, протекающий через ОВ, не изменится. Увеличится ток якоря за счёт тока, проходящего через сопротивление ОВ.
Раз возрос ток якоря при том же возбуждении - возросла сила тяги, электровоз пошёл разгоняться.

Такое происходит потому, что ЭДС вращения уравновешивает основную часть приложенного к ТЭД напряжения (около 96 %), поэтому ток ТЭД при включении ОВ возрастёт настолько (в первом приближении), чтобы скомпенсировать падение ЭДС вращения (т.е., оставить его на прежнем уровне).

[Сергей79]

Вот что в Вики нашел про ЭП1 и ЭП1М,П.
С 2006 года изготавливается модернизированный электровоз ЭП1М, а также его вариант ЭП1П,у которого за счет изменения передаточного числа тяговых редукторов увеличена сила тяги. Он предназначен специально для эксплуатации на тяжелом профиле российского Приморья и Кавказа[3], и имеет отдельную, начавшуюся с 001, нумерацию.

От ЭП1 модернизированные электровозы отличаются главным образом установкой асимметричных облегчённых токоприёмников, пластиковой блок-кабиной с изменённым рабочим местом машиниста. Управление электровозом «в одно лицо» (одним машинистом без помощника) чрезвычайно затрудняет расположение приборов безопасности на пульте машиниста, в частности пульта «САУТ». От управления локомотивом «в одно лицо» по этой и некоторым другим причинам отказались. Исключением является только Октябрьская железная дорога. Электровозы ЭП1М (389—394) и ЭП1 эксплуатируются машинистами без помощников на участке Свирь — Мурманск преимущественно с поездами 15/16 (Москва-Мурманск) и 21/22 (Санкт-Петербург- Мурманск).

Это и сейчас так ездят от Свири до Мурманска в одно лицо?

[Алексей]

Сообщение от Сергей79

Электровозы ЭП1М (389—394) и ЭП1 эксплуатируются машинистами без помощников на участке Свирь — Мурманск преимущественно с поездами 15/16 (Москва-Мурманск) и 21/22 (Санкт-Петербург- Мурманск).

Это и сейчас так ездят от Свири до Мурманска в одно лицо?

Так точно, у них плечо там маленькое, вот и ездят в одно лицо. Хотели 21/22 и у нас сделать в одно лицо на ЭП2к от Дачи Долгорукова до Свири, но передумали после недели поездок.

[Denis]

А в Европе и Ша в одно лицо уже лет тридцать ездят...

[Слесарь]

В США до сих пор с кондуктором ездят, а где тепловозы постарше - и с помощником. На манёврах составителей несколько человек. Да ещё иногда и кабусы в ходу.

[Denis]

Ну Ша в плане ж/д вообще недоразвитая страна .

[Слесарь]

Сообщение от Denis

Ну Ша в плане ж/д вообще недоразвитая страна .

Зачем же тогда было ставить США и Европу на одну доску?

А в Европе и Ша в одно лицо уже лет тридцать ездят...

Ну а про уровень развития ж.д. США мы уже с Вами говорили, а Ваша евроцентристская (если не германоцентристская) позиция в данном вопросе общеизвестна.

[4ernomor]

Сообщение от Слесарь

Да ещё иногда и кабусы в ходу.

Это что такое, кабусы, если не секрет?

[Иван Андреев]

Caboose - "камбуз", ака "Бригадник" - вагон для поездной (не локомотивной) бригады. В свое время подцеплялся в конце каждого грузового состава. Обычно были со блистером на крыше для наблюдения за непроездом посторонних на крышах. Так же обычно стоял манометр тормозной магистрали. В вагоне устанавливалась угольная печка и плита, пара рундуков для отдыха свободных кондукторов, стол для еды и работы с поездными документами.

Вот так они выглядели тогда:



Вот так смотриися реставрированый:

Скрытый текст:

Сорри, большой размер...

Вот парочка интерьеров, запущеный и реставрированый:




Снимков можно найти еще вагон и маленькую тележку при поиске просто на слово Caboose.

[Colonel_Abel]

В фильме Кончаловского такой вагончик сплотка тепловозов отрихтовала.

[Vivan755]

Предлагаю эти посты про камбуз перенести в Некоторые вопросы, к электровозам не относится.