Siemens Velaro RUS

[Петришин М.]

Пендолино? Откуда такая информация? Так этож техника вообще под наши ж.д. не подходит.

Ооо! Опять сочное утверждение! А в соседней Финляндии с такой же колеей и климатом почему-то подходит?

[Петришин М.]

Сами чем будем заниматься? Обслуживать нефтекачалки? прикручивать колеса к машинокомплектам?

Да хотя бы, делать то что умеем. А вообще России много того что мы хорошо умеем, что уникально и что никто другой не умеет делать. Ж.д. отрасль за свою историю, у нас в стране, всегда брала что-то из-за бугра. Либо нечто для перенятия опыта либо для эксплуатации. Может Сапсан очередное звено такой цепочки, может он для того чтобы просто залатать дыры на время, а может и нет. Деньги можно в технологии вкладывать бесконечно как в АвтоВАЗ, а толк-то, родимый, где-нибудь есть? ВАЗ-2105 на конвейере... Просто надо оценивать наши реалии. Теоретически, в этом мире возможно многое, но в Реалиях нашей страны - это утопия.

Им не нужны умные конкуренты. им свое продавать надо.

Это правильно. Не бывает хорошей компании, которая не продает свое за бугор.

[Grebnev]

Сообщение от Петришин М.

. Деньги можно в технологии вкладывать бесконечно как в АвтоВАЗ, а толк-то, родимый, где-нибудь есть? ВАЗ-2105 на конвейере...

В автоваз льют миллиарды не в технологии, а надувание мыльного пузыря, для поддежания его на плаву.


Что до истерии о разваливающемся ЭР200 - футбол есть футбол, поле прямоугольное, мяч круглый. Пассажиру абсолютно все равно - сколько слесаря провели в канаве, как это не цинично звучит.

Главное - раз в неделю можно было за 4 часа доехать из Москвы в Питер. И не говорите мне, что недостатки ЭР200 нельзя было устранить за 1/10 суммы контракта с Сименсом. Что до заслуженных специалистов - люди есть люди, спросите летчиков, как летали в 90e.

Речь не о том что Эр200 был изначально плохим. А в том что работали - на доживание. Потому что знали - дни его сочтены, никто не будет ничего развивать, модернизировать и строить новое. Цитата - "доездить до Сапсана" . Позорище.

[Ant]

Grebnev, это всё вы нашему правительство расскажите. Хотя, я уверен, оно и само это знает.

Пока у нас будет столько нефти и газа, пока у нас будет такое правительство, мы и дальше будем продолжать быть только сырьевым придатком.

Но и от нас очень многое зависит!

Ни для кого, наверное, не секрет, что у нас просто недопустимый перекос в экономике. Промышленность! Ахтунг! Технологии в большинстве своём настолько устарели, что просто невозможно.

Огромная проблема ещё и в кадрах, которых нет.

Да, кстати, спасибо, Grebnev, что разделяете мысли свои на абзацы. Читать легче.

[mario713]

Стоит отметить, что на данный момент идет подконтрольная эксплуатация (насколько я понял), и появление недостатков совершенно нормально, порядок действий регламентирован и оговорен, так что устроенный из-за одной фотографии флейм и истерия мне совершенно непонятны.

[Grebnev]

Я вот тоже к сожелению не вижу сейчас альтернативы зарубежному скоростному МВПС на приоритетных направлениях. При условии что нам высокоскоростное движение страсть как нужно. Вместо повышения общей скорости обычных пассажирских, мы латаем импортной заплатой одну прореху, а обычные люди с обычными зарплатами по России продолжают мерзнуть в Эрках. Если бы Все ЭТ2м просто оснастили мягкими сиденьями вместо пластиковой скамьи- вот это была бы инновация в высшем смысле. Инновация направленная на человека., на его комфорт. Кто несогласный?)

[mario713]

Сообщение от Grebnev

Я вот тоже к сожелению не вижу сейчас альтернативы зарубежному скоростному МВПС на приоритетных направлениях. При условии что нам высокоскоростное движение страсть как нужно. Вместо повышения общей скорости обычных пассажирских, мы латаем импортной заплатой одну прореху, а обычные люди с обычными зарплатами по России продолжают мерзнуть в Эрках. Если бы Все ЭТ2м просто оснастили мягкими сиденьями вместо пластиковой скамьи- вот это была бы инновация в высшем смысле. Инновация направленная на человека., на его комфорт. Кто несогласный?)

И так оснащают при капремонте. Пригород в любом случае не будет на передовых позициях (в плане вложения денег), с Веларо или без него. Чем занимается ЦЛП я вообще себе слабо представляю.
По теме:

Вещь недели: «Сапсан»

Анастасия Дагаева

05.02.2010, 20 (2538)

Серьезных проблем [с эксплуатацией скоростного поезда «Сапсан»] не возникает?«- спросил премьер Владимир Путин президента РЖД Владимира Якунина. «Серьезных проблем не возникает», — эхом отозвался Якунин (цитаты с сайта правительства). Их встреча — так совпало — состоялась после того, как появилась информация об ограничениях глубины продаж билетов на «Сапсан» с 45 до 15 дней и невозможности забронировать билет начиная с 13 марта. Проект, похоже, сворачивается из-за технических неполадок, сделали вывод неофициальные источники, ссылаясь на фотографии колесных пар с трещинами в 6 мм (такой-то износ за месяц эксплуатации!). РЖД ограничение продаж подтвердила, объясняя тем, что»рассматривает возможность увеличения частоты движения и внесения некоторых изменений в график курсирования скоростных поездов «Сапсан». Впрочем, на следующий день компания вернула глубину продаж на прежний уровень — 45 дней. Каких-либо изменений в расписании замечено не было, но РЖД ведь только «рассматривала возможность». Что же касается технических неполадок, то и тут весь вопрос в формулировках. Вот, например, так: «Идет подконтрольная эксплуатация». «Мы [вместе с производителем Siemens] выясняем те вопросы, которые только в эксплуатации могут быть установлены», — объяснил Якунин Путину. И премьер был удовлетворен. В голове неприятный вопрос: а пассажиры — подопытные кролики, что ли? Интересно, поездка Путина на «Сапсане» из Петербурга в Москву тоже была «подконтрольной эксплуатацией»?

В 2006 г. РЖД закупила у Siemens восемь высокоскоростных поездов за 276 млн евро, еще 354,1 млн евро стоит 30-летнее техническое обслуживание. Немецкая компания адаптировала стандартную модель Velaro под наши реалии, в частности обеспечив повышенную морозоустойчивость: «Сапсан» способен работать при -50 градусах — так говорится на сайте РЖД. Поезд запустили в декабре — заклинило двери. «Он [»Сапсан«] никогда не жил при -32 градусах. Не жил!» — эмоционально защищался Якунин на телеканале «Вести». «Зато люди приходят, чтобы рядом с “Сапсаном” сфотографироваться, — тут же атаковал он. — Появился красивый поездной состав. Ведь у некрасивого никто не будет фотографироваться».

(с) "Ведомости"

[Vivan755]

Не утрируй, не красиво это. Хваленый дуршлаг, ездит успешно в Германии, Испании, Китае

Да, в Германии. Где, как ни забито сие звучит в этой теме, для них отдельные пути. Там ширина выдерживается строго, возможно, какие-то особенности, специальный профиль или развал рельсов... И виляние не нужно. А у нас что?
Только не надо говорить, что это у нас пути плохие. Это мы лавьё отвалили и поезда заказали, а не они у нас пути. И раз они взялись за гуж — должны были исследовать, а куда ж они кинут стоящий на гарантии товар, переточить колёса, подобрать параметры подвешивания. А так что? Сами виноваты, подсунули второпях, день не зря прошёл, подумали, что в России всегда работает авось... Да вот подсунули не авоську

[Combine]

Просто и по-русски: скорость 200 км/час реализуется двумя рабочими поездами, не каждый день (кроме 2006 года) да и то не на всём участке. Это "отечественная школа скоростного движения"? Так?

Поэтому надо насрать на все и купить чужое.

Я всего лишь призываю отказаться от мифов и веры в то, что мы бы могли построить свой ПС самостоятельно.

Почему нет, собственно? ЭП200 был. И весьма удачно работал.

По результатам испытаний на 2009 г. списан с формулировкой "РЖД в электровозах такого типа не нуждается", в июле 2009 года передан в Музей железнодорожной техники на Рижском вокзале.

В 2009 году кто-то (например, А или Ц) захотели получить еще немножко откатов, ЭП200 немножко задвинули и экстренно купили немножко (целую партию, без опытной серии, как это обычно делается) дорогих айсов.

то с какой стати Вы решили, что вторая попытка, в условиях всеобщего дефицита денежных средств и усилиями совершенно не профильных предприятий, оказалась бы удачной?

Ну да, а сейчас у нас золотой век, что такие игрушки покупаем.

жЫгули лучше Ниссана

В чем-то лучше.

Вопрос такого износа колес (если он действительно имел место!) не мог возникнуть только в этом году.

Морозы, усталость металла. Кстати мне так никто не ответил, почему хваленый европеец имеет наглость морозить пассажиров.

а просто бы дождались верной информации от специалистов.

От Якуши? Ну он нам расскажет... А специалистов мы не распознаем, ибо будет выглядеть как "желтая пресса".

[Denis]

Сообщение от Combine

Поэтому надо насрать на все и купить чужое.

Если Вам так близка "фекальная" тема, то лучше сказать по-другому: "не можешь с-ть - не мучай ж...". Так честнее. А если обсуждать тему по-нормальному, то из двух альтернатив правильно выбирать наиболее реалистичную. Ибо как говорили древние китайские мудрецы: "нужно выбирать не из желаемого и вымышленного, а из возможного и невозможного".

Почему нет, собственно? ЭП200 был. И весьма удачно работал.

Здесь даже "квасные патриоты" поперхнулись . ЭП200 было построено два экземпляра. Один из которых использовался в качестве лаборатории. Если он где и "удачно работал", то исключительно в Ваших розовых снах.

В 2009 году кто-то (например, А или Ц) захотели получить еще немножко откатов, ЭП200 немножко задвинули и экстренно купили немножко (целую партию, без опытной серии, как это обычно делается) дорогих айсов.

Причём тут ЭП200 и Сапсан? ЭП200 - это электровоз переменного тока. Вы его на ГХ Окт. ж/д хотели запихнуть ?

Ну да, а сейчас у нас золотой век, что такие игрушки покупаем.

Покупаем то, что есть на рынке.

В чем-то лучше.

В чём жЫгули лучше ? В том, что их можно отремонтировать серпом и молотом и заправлять из лужи?

[сандро]

Поэтому вопросы, как мне кажется, нужно в бОльшей степени адресовать РЖД, а не Сименсу.

Покупаете в допустим HAMMER в GM. GM производит его специально для России. И тут выясняется, что двери на морозе не закрываются печка не хочет отогревать салон и вообще он вовсе не внедорожник. А GM взял с меня кучу бабла и при это говорит, извини брат, но в России такая, погода и такие дороги...........

Вопросы надо адресовать Семену. Пусть тот вышлет своих обученых спецов и те уже дадут заключение на месте.

[Grebnev]

И тут пришел я и закрыл тему до новых существенных новостей. Друзья, прошу не обижаться, но поскольку дискуссия накаляется, передохнем денек, как считаете?

[Петришин М.]

И тут пришел я и закрыл тему до новых существенных новостей. Друзья, прошу не обижаться, но поскольку дискуссия накаляется, передохнем денек, как считаете?

А я бы ее совсем закрыл. На 81 страниц холивар, а просвета не видать. =)))) Последние страницы читаю и понимаю что это уже какая-то бессмыслица. Перепих беспросветный.

[Grebnev]

Сообщение от Oleg Izmerov

1. Статья в "Коммерсанте".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1318228

2. Фото колпары сапсана на Радикал-фото.
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i...68ed2.jpg.html
(интересно, зачем его выкатили и что за полоса на круге катания)

3. Старая новость от 30 июня, которая прошла мимо всех:
http://www.mr7.ru/news/transport/story_16123.html
«Сейчас делегация во главе с президентом РЖД Владимиром Якуниным осматривает смену колесных пар на «Сапсане», - рассказала корреспонденту MR7, пресс-атташе Октябрьской железной дороги Анна Максимова.

Интересно, с чего бы на новом ПС меняли колпары...

Открыто.

[Oleg Izmerov]

Дополнение:
http://www.rzd-partner.ru/news/2010/02/05/350505.html

Мёллер отжигает.
"Надо сказать, что поверхность катания колес подвержена износу, как и у всех колесных средств", - подчеркнул Д. Мёллер.

Глубокая мысль, где бы записать...
Это вместо конкретного отчета, что именно делается для обеспечения безопасности, а не общими фразами.

""Мы обеспечили 100-ный выход пяти поездов на линию, несмотря на суровые российские зимние условия. С тех пор перевезено свыше 140 тыс. пассажиров, - сказал Д. Мёллер."
Они еще и зимой ходят. Потрясающе.

"Всего одна задержка поезда в 37 минут, вызванная выходом из строя одного из конденсаторов, стала поводом для публикации в прессе. Такое бывает только в Японии"
Я рад за Японию!