Сход "Невского экспресса". Ноябрь 2009 г.

[Seraphymm]

"При этом направление взрыва было рассчитано в сторону самого тонкого места рельса - его шейки. Т. е. действие взрыва было направлено в бок. Поэтому взрывом локомотив не был сброшен с пути."

Тогда рельс по логике должен был быть отогнут внутрь колеи.

По характеру отрыва выбитого фрагмента позволю себе предположить, что заряд (правда, менее 7 кг) был установлен под подошвой рельса с небольшим смещением к оси пути. Полагаю, что при мощности взрыва 7 кг были бы повреждены электрическая и воздушная магистрали поезда, в результате чего погас бы свет (чего не было). Подвагонных генераторов на скоростных поездах нет.

[Grebnev]

Сообщение от alexcat

Несомненно. А заодно и Ваши гораздо более глубокие познания в той же области, также не обусловленные "гособязанностью". Или в обязанности веб-мастера теперь входит обладание навыками сапера?

Еще один переход на личности, и сами знаете что будет.
Относится ко всем.

[TRam_]

3 кг проделало дырку в вагоне, а 7 кг даже ТЭД не разрушило, который намного ближе к заряду? И чуток дунуло щебнем в междупутье? бред.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от TRam_

3 кг проделало дырку в вагоне, а 7 кг даже ТЭД не разрушило, который намного ближе к заряду? И чуток дунуло щебнем в междупутье? бред.

Где и когда обучались подрывному делу?

ТЭД Вы разрушите, только если заряд положите на сам ТЭД.

[kamchatka]

3 кг проделало дырку в вагоне, а 7 кг даже ТЭД не разрушило, который намного ближе к заряду? И чуток дунуло щебнем в междупутье? бред.

если взрыв направленного действия, и направлен как раз на то чтоб выбить основательный кусок рельса, то вполне возможно.

[VasiliyBMSTU]

На одном формуме прочитал мнение человека, когда-то служившего в КГБ и занимавшегося вопросами диверсий, в т. ч. и на железной жороге.
По его мнению в данном случае мог быть заложен заряд направленного действия. При этом направление взрыва было рассчитано в сторону самого тонкого места рельса - его шейки. Т. е. действие взрыва было направлено в бок. Поэтому взрывом локомотив не был сброшен с пути.
Но тогда возникает еще один вопрос. Почему от направленного взрыва мощностью 7 кг тротила не пострадал соседниий путь?
Ведь получается, что импульс был направлен именно в его сторону.
А 7 кг тротила - это уже немалый заряд.
В 2004 - м году смертник взорвал себя в вагоне метро между станциями Павелецкая и Автозаводская в г. Москва. Мощность взрыва была порядка 5-ти кг тротила. Крыша вагона букавльно приварилась к потолку тоннеля. Часть вагона, где прогремел взрыв, разнесло в щепки.
Опять непонятно.
Возможно я не совсем понимаю физики процесса, но если взрыв направленный, то вся его мощность должна распространяться приемущественно в 1-м направлении. В 2004-м же году взрыв был, как я понимаю, объемным. Т. е. вверх пошла только определенная часть энергии детонации заряда. Но даже она смогла сотворить значительные разрушения.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от VasiliyBMSTU

На одном формуме прочитал мнение человека, когда-то служившего в КГБ и занимавшегося вопросами диверсий, в т. ч. и на железной жороге.
По его мнению в данном случае мог быть заложен заряд направленного действия. При этом направление взрыва было рассчитано в сторону самого тонкого места рельса - его шейки.

Уже приводили. Существуют разные способы подрыва, в зависимости от задачи и обстоятельств.
Вообще в этом вопросе я всегда склонен доверять тому, чему нас обучали, а не анонимным мнениям на форуме. Во-первых, те, кто обучал, несли ответственность за то, чему обучали, во-вторых - известно, что они действительно имеют в этом деле опыт. Кроме того, "когда-то служившие в" обычно не склонны проявлять публичной откровенности в вопросах, касающихся прохождения службы, и факт такой откровенности тоже несколько настораживает.

[Romeo]

Хехе, а не кто не задумывался, что все ревизоры после того как пришла телеграмма, рванули на свои участки с контрольной проверкой качества ремонта. Меня чуть ли не каждую смену РБ проверяют. Не спроста всё это

[VasiliyBMSTU]

Так же он дополнил, что столь аккуратные для взрыва края разрушенного релься могут быть объяснены тем, что при взрыве имел место кумулятивный эффект.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от VasiliyBMSTU

Так же он дополнил, что столь аккуратные для взрыва края разрушенного релься могут быть объяснены тем, что при взрыве имел место кумулятивный эффект.

Отдельно взятые от общей картины детали могут быть объяснены многим, вплоть до торсионных полей.

[kamchatka]

Как ты себе это представляешь? Если верить оф. версии к этому моменту там не хватало как минимум 40 см рельса, нужно чтобы прошло 11 вагонов т.е. 11Х4=44 КП и они все запрыгивали обратно на рельс, или каждое колесо со стороны поврежденного рельса катилось по воздуху?

а за какое времея колесо пролетает 40 см при скорости 190(кажется)? при этом 3 колеса остаются на рельсах если представить тележку. мне как-то так видится.

[Grebnev]

Сообщение от kamchatka

а за какое времея колесо пролетает 40 см при скорости 190(кажется)?

0,5 м на скорости 190 км/час(52м/с) точка проходит за 0,0096 с.
За это время сила тяжести любому телу (оказавшемуся без опоры), придает ускорение 9,8 м/с^2. Что дает падение КП за 0,0096 с вниз на 0,00045 метра.. Приближенно-на 0,5 мм.

[RailFan5]

Сообщение от Grebnev

0,5 м на скорости 190 км/час(52м/с) точка проходит за 0,0096 с.
За это время сила тяжести любому телу (оказавшемуся без опоры), придает ускорение 9,8 м/с^2. Что дает падение КП за 0,0096 с вниз на 0,00045 метра.. Приближенно-на 0,5 мм.

Здесь не учтена подвеска, её выталкивающая сила.

[alexcat]

Сообщение от Grebnev

0,5 м на скорости 190 км/час(52м/с) точка проходит за 0,0096 с.
За это время сила тяжести любому телу (оказавшемуся без опоры), придает ускорение 9,8 м/с^2. Что дает падение КП за 0,0096 с вниз на 0,00045 метра.. Приближенно-на 0,5 мм.

В теме уже писали, что на колесо в таком случае действует не только сила тяжести, и путь, пройденный колесом по вертикали, будет несколько больше, хоть и незначительно.

[kamchatka]

Приближенно-на 0,5 мм.

спасиба, а то я без калькулятора тут на новом месте
ну тогда возможно так и было:

ёпнуло под локом(выбило одну пару) потом состав просто пролетал на скорости пустое место, потом торможение и кол-пары стали проваливатся, начался сход