Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Microsoft Train Simulator > MSTS - Подвижной состав

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2008, 05:34   #1
Vlad
Матёрый пользователь
 
Аватар для Vlad
 
Регистрация: 24.05.2007
Сообщений: 899
Вы сказали Спасибо: 310
Поблагодарили 299 раз(а) в 141 сообщениях
Vlad стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ким Чен Ир Посмотреть сообщение
При торможении контроллер обязательно сбрасывается в ноль.
Не обязательно. При следовании с поездом на ЧС7 для обеспечения плавности часто тормозят с набранной 1-й позицией контроллера.
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2008, 09:51   #2
Ким Чен Ир
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ким Чен Ир
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Дом на набережной, нехорошая квартира
Сообщений: 1,791
Вы сказали Спасибо: 1,964
Поблагодарили 599 раз(а) в 225 сообщениях
Ким Чен Ир стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad Посмотреть сообщение
Не обязательно. При следовании с поездом на ЧС7 для обеспечения плавности часто тормозят с набранной 1-й позицией контроллера.
Сорри, согласен, упустил этот момент. Тоже самое использвуют и для плавного трогания поезда с места, дают 1-ю позицию КМ, а затем производят отпуск тормозов.
Цитата:
Сообщение от Radiotrance Посмотреть сообщение
...но потом опять набираться по 1-3 процентам долго и утомительно.
Это смотря как и с какой скорости тормозить.

Последний раз редактировалось Ким Чен Ир; 05.05.2008 в 09:59.
Ким Чен Ир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2008, 16:34   #3
Dmytro
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dmytro
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 612
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 218 раз(а) в 55 сообщениях
Dmytro стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я еще не закончил сценарий "Ночной товарняк", а уже сделал 5 нарушений износостойкости грузов. Локомотив ВЛ10, грузовой состав.
И вроде ж тормозить научился, в других сценариях все нормально, а здесь вот так вот. Из-за чего возникают эти толчки? Торможу 1-3 кг/см2 по ситуации, плавно вроде. Позиции тоже нормально набираю.

Еще: что, у ЧС7 такой подорваный кран тормоза состава? Я когда ехал "пасс на Рыбальск" офигел в первый раз - перевел кран в "полностью действует", только смотрю давление 1 кг/см2, не успел и глазом моргнуть, как уже 3 кг/см2. Что за фигня?
Dmytro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2008, 23:39   #4
APK-LVDZ
Разработчик
 
Аватар для APK-LVDZ
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 1,330
Вы сказали Спасибо: 613
Поблагодарили 2,176 раз(а) в 632 сообщениях
APK-LVDZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Давление поднимается быстро. Это ж вам не сгущёнка течёт в ТМ. Это воздух... Особенно быстро действуют электро-пневматические тормоза - там за секунду до 2-х атмосфер набирается.
APK-LVDZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2008, 00:38   #5
Dmytro
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dmytro
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 612
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 218 раз(а) в 55 сообщениях
Dmytro стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Почему у тепловозов 2ТЭ116 и М62, к примеру, воздух идет значительно медленнее? Другой тип тормозов?
Dmytro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2008, 01:24   #6
APK-LVDZ
Разработчик
 
Аватар для APK-LVDZ
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 1,330
Вы сказали Спасибо: 613
Поблагодарили 2,176 раз(а) в 632 сообщениях
APK-LVDZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На грузовых поездах объём магистрали большой, и чтобы его наполнить необходимо больше времени. На пассажирских это происходит намного быстрее. А если используются электропневматические тормоза не важно на каком виде ПС, какой длины, то торможение будет производиться одинаково быстро, т.к. в первом случае управление тормозами производится через воздушную волну, а во втором случае - через эл. ток. Электричество идёт значительно быстрее чем воздух.

Если рассматривать в MSTS, то или разработчики поторопились с выпуском кабин, или же не реализованы все возможности для создания реальной кабины. Например если ехать на 2М62 без вагонов, тормозная магистраль будет наполняться так, как будто за тобой ещё 50 вагонов. Это конечно недочёт, но не знаю - можно ли такое исправить. На некоторых пассажирских та же история. Взять тот же дизельпоезд - наполнение тормозных цилиндров прям как в грузовом поезде. Причём это ещё электропневматический тормоз...
APK-LVDZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2008, 12:04   #7
Shulepko
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shulepko
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 546
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 56 раз(а) в 30 сообщениях
Shulepko стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Shulepko с помощью ICQ
По умолчанию

К величайщему сожалению тормоза в этом симе реализованы вообще схематично, чаще всего по принципу есть - нету. Одна перекрыша в процентах чего стоит... Торможение же поезда с вагонами вообще реализовано арифметически - чем больше тормозящих вагонов - тем лучше и крепчее тормозит поезд, такое впечатление, что кроме торможения колёсами добавляется ещё и бросаемые проводниками якоря....
Тут можно тормозить и на последних позициях контроллера, якоря справятся, а в жизни любое снижение давления в тормозной магистрали вызывает сброс нагрузки и горит лампа: обрыв тормозной магистрали
Shulepko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2008, 01:28   #8
Михалыч_1983
Пользователь
 
Аватар для Михалыч_1983
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Михалыч_1983 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Граждане, подскажите, пожалуйста - в МСТС при использовании ЭДТ у МВПС (ЭР9Т, в частности) пневматический тормоз не работает? Или это глюк такой?
__________________
Тоже мне зоолог нашелся! В музее космонавтики работает, а в интернете с кем-то ежей и сороконожек обсуждает! (монолог моего начальника)
Михалыч_1983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2008, 01:47   #9
XandeRZ
Пользователь
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
XandeRZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Должен работать по идее, только если не "отпущен" ЭДТ манометр ТЦ запаздывает.
XandeRZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2008, 10:13   #10
Muller
Разработчик
 
Регистрация: 11.05.2007
Сообщений: 561
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 16 сообщениях
Muller стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

АПК-ЛДЗ. ты в кабинах катался хоть раз? это я к про вопрос и сгущенке. при ЭПТ за секунду в ТЦ 2 очка никак не будет!!! поверь Погляди ЦТ277 инструкцию по пользованию автотормрозами там есть темпы разрядки ТМ, там же есть нормы наполения ТЦ при торможении ЭПТ. Если было бы так ты говоришь то все с полок бы летели а все торможение сводилось бы к 1 ступени

так же к Владу. не знаю как там на ЧС7 но есть конпка "отпуск тормозом локомотива" даешь ступень торможения и жмешь конопку - идет выпуск воздуха из ТЦ локомотива. По логике в цепях управления да же должен быть запрет на торможение при езде на позиции. на тепловозах так и есть. ты не сможешь тормозить пока у тебя контроллер в тяге, а если жу затормрзишь, то сброс нагрузки пойдет
__________________
"Внимание, сейчас вылетит птичка" - сказал машинист и полез в ВВК

Последний раз редактировалось Muller; 05.05.2008 в 10:15.
Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2008, 12:39   #11
Dmytro
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dmytro
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 612
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 218 раз(а) в 55 сообщениях
Dmytro стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А помните фильм "Поезд вне расписания"? Там та компания в вагоне нажимала стоп-кран, но ничего не произошло. Это почему? ТМ состава не была соединена?

Еще пока никто мне не ответил на:
"Я еще не закончил сценарий "Ночной товарняк", а уже сделал 5 нарушений износостойкости грузов. Локомотив ВЛ10, грузовой состав.
И вроде ж тормозить научился, в других сценариях все нормально, а здесь вот так вот. Из-за чего возникают эти толчки или что там? Торможу 1-3 кг/см2 по ситуации, плавно вроде. Позиции тоже нормально набираю."

И как в фильме бригада на Луганке собралась тормозить эту машку? Просто прицепиться и закручивать локомотивный тормоз?

И почему собственно состав поехал? Там, если правильно помню, машинисты отключили прибор бдительности, ТЧП вышел, ТЧМ стало плохо, он, падая, схватился за контроллер - лок поехал. Но вот в чем дело: они что, тормоза отжали, т. е. стояли при отжатых тормозах?
Dmytro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2008, 13:55   #12
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmytro Посмотреть сообщение
А помните фильм "Поезд вне расписания"? (...)ТМ состава не была соединена?
По фильму да, но там есть кадры, где показывают соединенную ТМ.
Цитата:
"Я еще не закончил сценарий "Ночной товарняк", а уже сделал 5 нарушений износостойкости грузов. (...) Из-за чего возникают эти толчки или что там?
Как я понимаю, МСТС реагирует на превышение предельного ускорения. Вообще продольная динамика поезда в МСТС сделана очень упрощенно. Выход из такого положения только один - повысить допустимые ускорения (настраивается в Activity Editor, где - не помню).

Цитата:
Торможу 1-3 кг/см2 по ситуации, плавно вроде.
Если 1 - 3 это у тебя разрядка ТМ, то это далеко не плавно. Нормальная первая ступень для грузовых поездов ~0,7 атм. Да и не забывай, что перед торможением надо сжать поезд, позиции резко не сбрасывать и не набирать, из тормоза в тягу и обратно переходить не сразу и т.п.

Цитата:
И как в фильме бригада на Луганке собралась тормозить эту машку? (...) И почему собственно состав поехал? (...) Но вот в чем дело: они что, тормоза отжали, т. е. стояли при отжатых тормозах?
Этот фильм целое сборище ляпов. В реальности для такого надо нарушить все возможные инструкции. Я уже недоднократно видел в сети его обсуждения, которые сводились к мысли: "В реальности такого не бывает".
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2008, 14:22   #13
Dmytro
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dmytro
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 612
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 218 раз(а) в 55 сообщениях
Dmytro стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А как сжать поезд перед торможением? Немного закрутить локомотивный тормоз что-ли?
Dmytro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2008, 14:52   #14
Ким Чен Ир
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ким Чен Ир
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Дом на набережной, нехорошая квартира
Сообщений: 1,791
Вы сказали Спасибо: 1,964
Поблагодарили 599 раз(а) в 225 сообщениях
Ким Чен Ир стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сбросить позиции КМ на ноль.

Последний раз редактировалось Ким Чен Ир; 05.05.2008 в 14:57.
Ким Чен Ир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2008, 10:06   #15
Muller
Разработчик
 
Регистрация: 11.05.2007
Сообщений: 561
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 16 сообщениях
Muller стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

на грузовых нужно затянуть мальца но не более 1,5 очков пассажирские же вообще нужно тормозить в растянутом в состоянии для чего и существует кнопка "отпуск тормоза локомотива"
__________________
"Внимание, сейчас вылетит птичка" - сказал машинист и полез в ВВК
Muller вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?