Электропоезда ЭД4М и не только

[Evgenyi]

Она хоть жужжит?

[ishikh]

Сообщение от Evgenyi

Она хоть жужжит?

Жень, пошутил?
Мне кажется, что нет, да и "колодочников" у нас больше...

[Ted Flockhart]

Меня интересует одна вещь. У нас, в Латвии, поступления новых ЭП не предвидится. Посему еще довольно долго будут ездить ЭР2(Р,Т). Хотелось бы узнать, каков максимально возможный экслпуатационный срок для этих поездов? Слышал, что до недавнего времени где-то еще ездили электросекции. А что с ЭРками? Не то, чтобы я волнуюсь насчет безопасности, просто недавно ехал в вагоне 73-го года... почти 40 лет! Ездит с Бог знает, каких времен.

И еще один вопрос. Я его много, кому задавал, но никто не может ответить. Я помню, когда еще было года 4-6 (мне), гоняли ЭРки по 10-12 вагонов. Сейчас ходят по 4-6 и стоит проблема нехватки вагонов. Куда делись остальные?

[SKY LINE]

Сообщение от Ted Flockhart

А что с ЭРками? Не то, чтобы я волнуюсь насчет безопасности, просто недавно ехал в вагоне 73-го года... почти 40 лет! Ездит с Бог знает, каких времен.

У нас вон ЭР9п-186 в полном здравии катается..

Вот ее фото: http://parovoz.com/newgallery/pg_vie...LNG=RU#picture Киев, 69 год. и уже в работе.

[Shney]

Сообщение от Ted Flockhart

А что с ЭРками? Не то, чтобы я волнуюсь насчет безопасности, просто недавно ехал в вагоне 73-го года... почти 40 лет!

Нормально. У нас вон из эр2 74-75 годов сделали эм4, и срок службы вообще стал до 2021 или 2020 года

[Слесарь]

Срок службы электропоезда определяется состоянием несущего кузова вагона. Бывшие до серии ЭР электросекции С имели рамную конструкцию, т.е. были более долговечны.

Много вагонов списывают на заводах, где при КР обнаруживают невозможность дальнейшей эксплуатации по состоянию кузова. Можно, конечно, и кузов восстановить, но это очень дорого и по трудоёмкости сравнимо с постройкой нового вагона.

На электропоездах ЭМ2 (модернизация при КРП ЭР2, проводимая МЛРЗ) были случаи отрыва новой кабины от старой обшивки кузова по причине потери прочности последней (коррозия и т.д.).

Что же касается нехватки вагонов и куда они делись... Не в обиду, но "прибалтийские тигры" в 1990-х и начале 2000-х очень много имели с продажи металлолома, причём преимущественно российского. Много единиц ПС встретилось с автогеном именно в Прибалтике. Думается, свой ПС ушёл туда же. Это потом его стали продавать...

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Срок службы электропоезда определяется состоянием несущего кузова вагона. Бывшие до серии ЭР электросекции С имели рамную конструкцию, т.е. были более долговечны.

Дмитрий, откуда такое недоверие к несущим кузовам? Видимо, надежность кузова определяется не его типом, а тем, какой срок службы и запас прочности закладывался при расчете. К примеру, электровозы ВЛ80 имеют несущий кузов (как и большинство ныне эксплуатируемых локомотивов). Недавно в нашем депо проходил ремонт ТР-3 электровоз ВЛ80К-071 1966 года выпуска (мой ровесник!). Еще поработает!

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Видимо, надежность кузова определяется не его типом, а тем, какой срок службы и запас прочности закладывался при расчете.

Безусловно, это так. Электропоезда потому и без рамы, что не рассчитаны на следование в грузовом поезде, в отличие от пассажирских вагонов. И конструкция потому хлипенькая. В интернете полно фоток секций после столкновений, в результате которых головной вагон, как правило, складывается пополам. Ясно, что потеря прочности такого вагона будет идти быстрее, чем у других видов ПС.

К примеру, электровозы ВЛ80 имеют несущий кузов (как и большинство ныне эксплуатируемых локомотивов).

Как раз таки большинство нынешних локомотивов - с несущей рамой. Исключения - тепловозы ТЭП60, ТЭП70. У всех остальных (и у электровозов ВЛ80/10 в том числе) крыша и обшивка кузова хотя и воспринимают, разумеется, часть нагрузок на раму, но в расчётах не учитываются.

[ПИОНЕР]

Сообщение от Слесарь

У всех остальных (и у электровозов ВЛ80/10 в том числе) крыша и обшивка кузова хотя и воспринимают, разумеется, часть нагрузок на раму, но в расчётах не учитываются.

И что же, у ВЛ80/10 рама и кузов являются самостоятельными элементами?

[Слесарь]

Сообщение от ПИОНЕР

И что же, у ВЛ80/10 рама и кузов являются самостоятельными элементами?

Если вы имеете ввиду, что можно отделить кузов от рамы целиком, как на автомобиле, то это не так.

Рама большинства эксплуатирующихся у нас электровозов (ВЛ10/80, ВЛ15/85, ЧС1...200 и т.д.) так называемого охватывающего типа представляет собой коробчатую конструкцию из двух боковин и связывающих их стяжных ящиков, шкворневых и поперечных балок (у кого что). Стяжные ящики литые, боковины состоят из двух швеллеров, связанных листом (применительно к нашим электровозам №30, №16, лист 8*900 для 4-осной секции, 12*900 для 6-осной).

Большинство оборудования установлено на раме. Приваренный к ней кузов с дверями и люками служит опорой некоторым элементам конструкции небольшой массы и защитой оборудования от атмосферных воздействий.

Поскольку кузов жёстко приварен к раме, он, естественно, воспринимает часть нагрузок, воздействующих на раму, однако это в расчётах не учитывается. Все нагрузки в расчётах ложатся на раму.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от alexcat

И 2ТЭ121! Который должен был стать базой унифицированного ряда магистральных грузовых тепловозов.

Ну, на нём и ТЭП70 это не от хорошей жизни. Уже был предел по нагрузке на ось, вот и выжимали всё, что можно.

Вон, у американцев допустимая осевая нагрузка выше, так они и не парятся - все тепловозы с хребтовой рамой...

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Как раз таки большинство нынешних локомотивов - с несущей рамой.

Да, это я лоханулся.

Сообщение от Слесарь

Исключения - тепловозы ТЭП60, ТЭП70.

И 2ТЭ121! Который должен был стать базой унифицированного ряда магистральных грузовых тепловозов.

[fasttrain]

Сообщение от Слесарь

большинство нынешних локомотивов - с несущей рамой. Исключения - тепловозы ТЭП60, ТЭП70.

ТЭП70БС и ЭП2К туда же?
Есть ли рекомендации по прочностным характеристикам кузова, рамы для работы на скоростях 200 и более? Например ходовая ТЭП70/ЭП2К блестящая и для 200 км/ч как тут недавно сообщали, но как быть с прочностью кузова?

[alexcat]

Из книги "Конструкция, расчет и проектирование локомотивов: Учебник для стедентов втузов, обучающихся по специальности "Локомотивостроение"/ А.А. Канаев, А.Г.Апанович, В.А.Канаев и др."

[Слесарь]

Само собой, никто и не отрицает.

[ishikh]

Электропоездам ЭТ2М-092, ЭТ2М-095 и ЭТ2М-104 приписки ТЧ-6 ОКТ проведен КР-1 на Московском ЛРЗ. Качество ремонта не то что плохое, оно просто ужасное, в чем с сожалением сознаются работники завода. "Были бы деньги - был бы нормальный ремонт, везде все пытаются съюлить - мы тоже".
Так, на ЭТ2М-092, уже поступившем в Крюково и вышедшим на линию были изуродованы пульты управления, никакой конкретизации пока нет, как и фотографий, но сделали с ней что-то ужасное.
ЭТ2М-095 и ЭТ2М-104 стоят на 2 и 3 путях завода соответственно, ждут своей отправки в депо. По всей видимости это произойдет не скоро. Завод посещал ТЧЗр-6 Штыркин и отказался брать обе машины - что-то накосячили с пожарной сигнализацией. ЭТ2М-092 пробыл на заводе более года и являлся "донором" запчастей для ЭТ2 и ЭТ2М также проходивших ремонт на МЛРЗ...
на трёх секциях из шести были установлены оконные блоки а-ля ЭР2, которые открываются вверх. Причина: снять сняли, установить не смогли. так теперь стеклопакеты на заводе и лежат.
По ЭТ2М-095:
- покрашено отвратительно, как снаружи, так и изнутри. Состав уже обо что то поцарапали - проглядывает грунтовка.
- часть оборудования заменена на ЭР2Т-шное.
- вентиля на двери вместо заводских установлены рижские.
И это еще не все, более мелких деталей я не помню.
Теперь по ЭТ2М-0104(а именно так с нулем вначале на МЛРЗ намалевали номер):
В принципе, все тоже самое, что и на 095, только лавки в салоне ПОКРАСИЛИ и теперь они синие...

Теперь о причинах такого "ремонта" - на заводе при поступлении первых ЭТ2 и ЭТ2М вообще многие не знали, что есть такие электропоезда. Пока съездили в Торжок, то да сё - 092 вообще простояла год под забором и была донором, как уже сказано выше для 037, 038, 095 и 104... Также как и 095 стала частично донором для 104. В Торжке из документации дали только схемы электрические и пневматические... БЕЗ СЛОВ.


В качестве "бонуса" - табличка на ЭТ2М-092:

Скрытый текст: