Электропоезда ЭД4М и не только

[Shney]

Сообщение от сандро

Фотка есть сего девайса? Я дачики видел пожарные над печами и в потолок между ламп встроены и ничего более.

Круглая плоская хрень, тёмно красного цвета, диаметром сантиметров 12, с двумя проводами. Стоит под сидушками. Горит и выжигает весь кислород.

[Nomen Nescio]

Сообщение от leon737

Кстати, а эта пресловутая "долбежка" при пуске связана с тем, что вагоны не синхронно собирают схему на ход? Почему нет аналогичной долбежки при переходе на рекуперативное/реостатное торможение (ЭР2Т/ЭД4М)? Для страгивания состава с места применяется позиция "М" контролера - неужели там тААкие большие токи, чтобы тААк дергало?

Скрытый текст:

1) Да, моторные вагоны не всегда одновременно замыкают свои силовые контакторы, из-за чего тяга по поезду образуется неравномерно - острее это выражено на старых машинах.
Кроме этого, совсем несинхронно по поезду работают реостатные контроллеры, осуществляющие ступенчатый пуск двигателей.
Мне попадалась на глаза статейка об опытах над ЭР9М в части синхронизации ГК всех вагонов - в ней заявлено о более плавном наборе скорости электропоездом, без рывков и дёрганий.

2) Долбёжки в режиме рекуперативного/реостатного торможения на высоких скоростях нет потому что нарастание и дальнейшее регулирование тормозного тока осуществляется плавно, посредством системы САУТ (БУТ) - тиристорный выпрямитель.
При скорости около 45-50 км/ч эта система отключается, в работу вступают РК (происходит переход на самовозбуждение) и появляются продольные подёргивания из-за той же несинхронности вращения реостатных контроллеров.

3) Ток на "М" составляет примерно 200А (нарастает очень быстро - получается рывок) и имеет тенденцию резко падать при разгоне, так что далеко на этом положении не уедешь, поэтому "М" держится буквально до погасания лампы "ЛКиТ" либо до скорости 1-5 км/ч, а далее контроллер в угол - и на сцену выходят РК, обеспечивающие ещё несколько `менее ощутимых` рывков

Всё вышесказанное относится к более-менее исправной машине, но ведь существуют ситуации, когда отключены один и более моторных вагонов в поезде, тогда продольные реакции значительно возрастают.

[YuriA]

Сообщение от Evgenyi

Есть СПС ПРИЗ-О никто не отменял. При пожаре нажимаешь кнопочку и во всём вагоне за считаные минуты, если не меньше, выесняется весь кислород и огонь попросту тухнет, не получая последнего. Единственое требование - выгнать всех с горящего вагона.

То есть, останавливаемся на перегоне, выгоняем в соседние вагоны (или в лес?), нажимаем кнопочку и едем дальше? Или, всё таки, вызываем МВД, пожарных, "скорою" и сидим, в лесу, и ждём когда они, к нам доберутся?

[ishikh]

Сообщение от YuriA

То есть, останавливаемся на перегоне, выгоняем в соседние вагоны (или в лес?), нажимаем кнопочку и едем дальше? Или, всё таки, вызываем МВД, пожарных, "скорою" и сидим, в лесу, и ждём когда они, к нам доберутся?

Скрытый текст:

21.1. Действия локомотивной бригады при обнаружении пожара в поезде
При обнаружении пожара на локомотиве или в составе поезда при следовании по перегону:
21.1.1. Машинисту остановить поезд на участке, по возможности горизонтальном и благоприятном для подъезда пожарных автомобилей (у шоссейных дорог, переездов).
21.1.2. Категорически запрещается останавливать поезд с горящими вагонами, независимо от рода груза: на железнодорожных мостах, в тоннелях, под мостами, вблизи трансформаторных подстанций, тяговых подстанций, сгорае*мых строений или других местах, создающих угрозу быстрого распростране*ния огня или препятствующих организации тушения пожара и эвакуации пассажиров.
21.1.3. В отдельных случаях, когда поезд находится на неблагоприятном участке пути (выемка, высокая насыпь и т.д.) или, когда пожар потушить имеющимися средствами не представляется возможным, машинист поезда, убедившись по документам в отсутствии в горящем и рядом стоящих вагонах опасных грузов, 1-3 классов, по согласованию с поездным диспетчером может продолжить следование до бли*жайшей станции, сообщив о пожаре и роде горящего груза ДНЦ или ДСП, на которую следует поезд, для принятия ими мер.
21.1.4. После остановки поезда сделать заявку энергодиспетчеру о необходимости снятия напряжения в контактной сети.
21.1.5. До получения письменного разрешения о снятия напряжения в контактной сети, с указанием номера приказа энергодиспетчера и времени снятия напряжения запрещается приближаться к проводам и другим частям контактной сети и воздушных линий на расстояние менее 2 м, а к оборванным проводам контактной сети на расстояние менее 8 м до их заземления.
21.1.6. До снятия напряжения в контактной сети тушение горящих грузов, крыш вагонов, стенок локомотива, находящихся на расстоянии менее 2 м от контактной сети, разрешается производить только углекислотными, аэрозольными и порошковыми огнетушителями, не приближаясь к проводам контактной сети ближе 2 м.
21.1.7. Использование воды, химических, пенных или воздушно-пенных огнетушителей разрешается только после снятия напряжения и заземления контактной сети.
21.1.8. Тушение горящих материалов, расположенных на расстоянии более 7 м от контактной сети, находящейся под напряжением, допускается любыми средствами пожаротушения без снятия напряжения. При этом необходимо следить, чтобы струя воды или пенного раствора не приближалась к контактной сети на расстоянии менее 2 м.
21.1.9. Ответственность за организацию и руководство тушением пожара до прибытия пожарных подразделений, спасение пассажиров:
21.1.9.1. На станции возлагается на начальника станции, его заместителя, а в их отсутствие на дежурного по станции.
21.1.9.2. На перегоне в случае пожара на вагонах пассажирского поезда возлагается на начальника поезда, в остальных случаях - на машиниста локомотива (МВПС, ССПС).

[EKim]

А зачем выгонять? Быстро потушились и дальше поехали...

[Evgenyi]

Фотка есть сего девайса? Я дачики видел пожарные над печами и в потолок между ламп встроены и ничего более.

Да не вопрос, на работе буду сфоткаю. Вообще, после того файр-шоу за СПС взялись конкретно. За отсуствие записи в Ту-152 об СПС отожмут 100% в лёгкую. Кстати штука реально дельная. На курение в тамбуре не реагирует, а вот на пожар сработает. Пошлётт инфу в кабину в каком вагоне пожар. В первый раз можно сбросить. Но вот если второй - берём 2 огнетушителя и идём смотреть. Если пожар - что можем тушим. Не получилось - встаём, из горящего вагона всех выгоняем, потом идём под вагон, активируем УАП. Потом срабатывает то, что описал сандро, выжигает кислород и пожар гаснет. Они установлены под сиденьем, в тамбурах, в каждом шкафу, в каждом подвагонном ящике. Вобщем, всё что может гореть.

Добавлено через 18 минут

и появляются продольные подёргивания из-за той же несинхронности вращения реостатных контроллеров.

Если САУТы крутить лень - то их можно запаралелить, как РВТ-3 дотормаживания.
Делаем просто - есть свободные провода Р1....Р19. Они 100% свободны. Дальше с САУТа ставим диодик от САУТ к РСВ. и по проводам, после диода, и получается, при срабатывании одного РСВ сработают все. Провода РСВ - 010, 030.

[Nomen Nescio]

Сообщение от Evgenyi

Если САУТы крутить лень - то их можно запаралелить, как РВТ-3 дотормаживания.
...с САУТа ставим диодик от САУТ к РСВ. и по проводам, после диода, и получается, при срабатывании одного РСВ сработают все. Провода РСВ - 010, 030.

Жень, провода РСВ - 010 и 031; ключ управления РСВ стоит по минусу (031), диодные развязки ставят в нём и требуется только один резервный провод.
Этим методом достигается синхронность перехода на самовозбуждение. Регулятор САУТ и РК каждого вагона всё равно работают каждый на своей волне.

[сандро]

Сообщение от Evgenyi

. Они установлены под сиденьем, в тамбурах, в каждом шкафу, в каждом подвагонном ящике. Вобщем, всё что может гореть.

Кто они? Дачики или система пожаротушения?

[ishikh]

Единственое требование - выгнать всех с горящего вагона.
За отсуствие записи в Ту-152 об СПС отожмут 100% в лёгкую.

1. Выгнать народ крайне проблематично, когда у нас загорелся подвагонный ящик, весь вагон был в дыму, а народ сидит и всем пох*й.
2. Ничё себе порядки...

[Evgenyi]

Ну...я ставил для надёжности диодик

1. Выгнать народ крайне проблематично, когда у нас загорелся подвагонный ящик, весь вагон был в дыму, а народ сидит и всем пох*й.

Странно...по идее. наоборот должны валить в ужесе...

P.S. Блин...опять ангар в подписи обновлять

Добавлено через 8 минут
Хотя блин всёравно "глгыньгк" при переходе есть...но это уже синхронность самого КС-26.

[Evgenyi]

Пожаротуштели.

[сандро]

Откуда они берут газ для тушения? Где бачки то стоят с газом?

[alexcat]

Бачков с газом там нет, есть газогенераторы ("круглая плоская хрень"). Газ в них образуется в результате химической реакции после подачи электрического сигнала. Бывают еще генераторы аэрозоля (порошок), ставят на локомотивы в составе системы СПСТ.

[ishikh]

Сообщение от alexcat

Бачков с газом там нет, есть газогенераторы ("круглая плоская хрень"). Газ в них образуется в результате химической реакции после подачи электрического сигнала. Бывают еще генераторы аэрозоля (порошок), ставят на локомотивы в составе системы СПСТ.

Все верно. Внутри стоят "круглые плоские хрени", которые если вытащть оттуда и поджечь - дымить будет пипец как. Поэтому часто их можно наблюдать раскуроченными - футбольные фанаты вытаскивают кругляш, и он отлично заменяет шашку дымовую.

Кстати, про сброс 1 раз я не слышал, у нас есть машины на которых иногда пожарка врет, так за поездку сбрасывается она over9000 раз.

Добавлено через 23 минуты
Немного новостей из депо Лобня.
В депо на прошлой неделе пришла с МЛРЗ после КР-1 ЭР2Т-7167.
Пока на линию не выходила. Фото позже - сейчас поеду в депо по хорошей погоде сфоткаю.
Вагоны от ЭД4МК-0030 теперь будут использоваться как дополнительные для ЭД4МК-0076 и 0078, дополняя "Экспрессы Дубна" до 8 или 10 вагонов, в зависимости от дня недели. Телеграмму от ЦППК покажу позже.
И, да, теперь у нас невыплачивается 100% тем, кто заполняет маршрутные листы не печатными буквами.

[Digger]

Сообщение от ishikh

И, да, теперь у нас невыплачивается 100% тем, кто заполняет маршрутные листы не печатными буквами.

А кто какает больше двух раз в день, им тоже 100% не выплачивают?
.. маразм крепчал.