Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2011, 08:06   #1
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"Пневмодвижитель, вероятно, можно даже взять даже тот, который применяется в стаматологических бормашинках."
Какую мощность может выдать подсоединённый к валу такой бормашинки генератор?
Цитата:
"При разряженном состоянии ТМ давление для питания такого генератора будет мало."
Важно чтобы устройство находилось в состоянии готовности перед торможением.
Цитата:
"Всё зависит от потребления приёмо- передатчика."
...и в критический момент работал приёмник радиосигнала (который потребляет меньше). Передатчик в этот момент не так нужен.
Цитата:
"Снята эта батарейка с производства."
На форуме есть целая тема о том, как батарею, предназначенную для одного устройства, применить для питания другого устройства.
Цитата:
"Мне кажется, технически проще организовать обслуживание батарей..."
Или сделать их взаимно заменяемыми с бытовыми источниками ЭДС. Ноутбук - устройство посложнее (там и радиомодуль есть), а работает автономно неск. часов. Время - достаточное для проследования уч-ка с затяжными спусками.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 09:42   #2
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,845
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

не забывайте еще что при отрицательных температурах почти все современные бытовые аккумуляторы катастрофически теряют эффективность.

аккумулятор ноута это конечно эффективное устройство, но при -25 он дольше 15 минут врятли протянет
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 13:20   #3
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Пусть вместо батареи ионистор ставят тогда.
__________________
Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров...
Google+
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 14:29   #4
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Важно чтобы устройство находилось в состоянии готовности перед торможением.
перед очередной ступенью торможения. А ступени, как известно, допускаются до 3.5 атм (с учётом утечек в хвосте будет 2-2.5 атм)

Цитата:
Какую мощность может выдать подсоединённый к валу такой бормашинки генератор?
ну давайте посчитаем...

Типовая Р/С на 3 км: http://cadzone.ru/content/view/579/25/ . Напряжение питания - 6 В, ток при передаче 90 мА (при приёме - 7 мА), значит максимальная потребляемая мощность 0.54 Вт, если КПД электрогенератора 80%, а КПД пневмодвигателя - 15%, то потребляемая мощность воздуха 4.5 Вт .
По моим расчётам объёмный расход воздуха

(V0/t)= Pдвиг /(p0* ln(p0/p конечн.) )

Если p0 = 300 000 Па (2 атм манометра), p конечн. = 100 000 Па (атмосферное), то

(V0/t)= 4.5 /(300 000* ln(300 000/100 000) ) = 1,4e-5 (м3/c) = 50 литров/час

Не думаю, что это много, особенно если брать одно устройство на один состав (хотя в СТУПе их два - для дублирования, т.е. 100 л/час). Другое дело, что открывать/закрывать клапан с такими мощностями не получится. Ну и в момент торможения, когда основной клапан открыт, давление в этом крае ТМ падает даже сильнее, чем до 2 атмосфер. Если же производится экстренное, то в ТМ вовсе 0 будет, подзарядиться для закрытия клапана будет неоткуда.
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 25.08.2011 в 14:36.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 14:57   #5
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Кстати, о бор-машинках...

Цитата:
Бормашина портативная стоматологическая ПБ-1

Легкая переносная стоматологическая бормашина.

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
напряжение питания 220 В, 50 Гц;
мощность на рабочем инструменте до 25 Вт;
пределы регулирования скорости вращения 4000-40000 об/мин;
плавная регулировка частоты вращения;
так что хватит бор-машинки на подзарядку радионстанции, с 5-кратным запасом
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 16:53   #6
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Два клапана там разве не для выполнения разрядки через разные калиброванные отверстия?

Если сделать закрывающие клапаны, то при ЭТ этот блок сработает как ускоритель экстренного торможения. Ну и на крайний случай можно маленькую постоянно подзаряжаемую батарейку или конденсатор всунуть.
__________________
Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров...
Google+
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 17:10   #7
Falc01n
Матёрый пользователь
 
Аватар для Falc01n
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Беларусь
Сообщений: 466
Вы сказали Спасибо: 593
Поблагодарили 366 раз(а) в 119 сообщениях
Falc01n стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А можно присоединить небольшую турбину (как на ветряных электростанциях),и вывести в подвагонное или еще куда, чтобы подзаряжать аккумулятор.
__________________
Если увидел свет в конце тоннеля - сойди с путей.

Последний раз редактировалось Falc01n; 25.08.2011 в 17:19.
Falc01n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 17:19   #8
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Можно не предлагать одно и то же дважды на одной и той же странице темы.
__________________
Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров...
Google+
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 17:24   #9
vitalzd
Заведующий первым отделом
 
Аватар для vitalzd
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 4,532
Вы сказали Спасибо: 2,555
Поблагодарили 3,076 раз(а) в 931 сообщениях
vitalzd стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

это уже новая страница
__________________
жуткий баянист)
vitalzd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 17:24   #10
Falc01n
Матёрый пользователь
 
Аватар для Falc01n
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Беларусь
Сообщений: 466
Вы сказали Спасибо: 593
Поблагодарили 366 раз(а) в 119 сообщениях
Falc01n стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Так предлагали всунуть турбину в ТМ, а я предлягаю вывести турбину за пределы вагона, но в пределы габарита (например подвагоное), чтоб ее раскучивал встречный поток воздуха, правда такая турбина будет работать только в движении.
__________________
Если увидел свет в конце тоннеля - сойди с путей.
Falc01n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 17:43   #11
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,845
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Может всётаки грузовое ЭПТ сделать всёже, а не изобретать ветряные мельницы?
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 18:45   #12
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Может всётаки грузовое ЭПТ сделать всёже, а не изобретать ветряные мельницы?
если ставить ЭПТ на всех вагонах, то оно лучше. Если же нужен один единственный дистанционный клапан+датчик на конце состава, то пневмотурбина, непрерывно питающая радиостанцию и подзаряжающая аккамулятор, будет намного лучше временных кусков провода у каждого вагона.

Цитата:
Так предлагали всунуть турбину в ТМ, а я предлягаю вывести турбину за пределы вагона, но в пределы габарита (например подвагоное)
чтоб от лежащих на путях людей оставался фарш ? Если серьёзно - снизу, из-за завихрений создаваемых тележками, поток воздуха слаб, да и сама "вертяная мельница" может быть легко сорвана/разломана из-за плохого закрепления/полиэтиленового пакета на пути.
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 25.08.2011 в 18:57.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 20:27   #13
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"А можно присоединить небольшую турбину (как на ветряных электростанциях), и вывести в подвагонное или еще куда, чтобы подзаряжать аккумулятор."
Сложновато уже получается. Её под вагоном же надо крепить за что-то, регулировать в пространстве. Потребуется предохранительный ловитель, т. к. если без него оторвётся - выстрелит от шпал вверх, пробъёт кузов, покалечит кого-то. Монтаж на ст. формирования займёт много времени.
Цитата:
"Другое дело, что открывать/закрывать клапан с такими мощностями не получится."
Это обязательно делать электроприводом? Старые фотоаппараты работали так: электроника - от маломощной батарейки, а механизм затвора и перемотки на кадр - от заводной пружины.Усилие нажатия на спусковую кнопку - минимальное.
Цитата:
"С ж. д. тащат все, кому не лень."
IMHO - это не тот случай, чтобы с ж. д. домой утащить, а наоборот - из дома притащить в депо... Жена на свою зарплату мужу эту батарейку купит, лишь бы живым его из рейса назад получить. Лишь бы такая батарейка в ближайшем ларьке продавалась.

Вот российские морозы - действительно для бытовых батарей катастрофа... И солнечные батареи не спасут, т. к. ночь длится по 16 час/сут.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 21:01   #14
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

У меня возник странный, "дилетантический" вопрос...
Можно ли (хотя бы и в будущем) каждый конкретный воздушный кран снабдить переключаемой электронной меткой, чтобы САИПС могла, читая метки, определить: какие краны открыты, какие закрыты? Допустим, в поезде должны быть закрыты два крана по концам, если закрыто где-то посередине - "Пальма" выдаст сообщение о необходимости остановки.

Конечно, возни много, но это только для новых кранов, и когда микросхемы подешевеют. Метка не нуждается в электропитании и не представляет интереса для воров.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 22:04   #15
Falc01n
Матёрый пользователь
 
Аватар для Falc01n
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Беларусь
Сообщений: 466
Вы сказали Спасибо: 593
Поблагодарили 366 раз(а) в 119 сообщениях
Falc01n стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Сложновато уже получается. Её под вагоном же надо крепить за что-то, регулировать в пространстве. Потребуется предохранительный ловитель, т. к. если без него оторвётся - выстрелит от шпал вверх, пробъёт кузов, покалечит кого-то. Монтаж на ст. формирования займёт много времени.
А зачем именно под вагоном? Ведь можно на торце вагона, на уровне автосцепки, главное чтобы пропеллер ловил встречный поток.
__________________
Если увидел свет в конце тоннеля - сойди с путей.
Falc01n вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?