Халтурка для P/D или угроза для всех?

[alexcat]

Сообщение от Тайшет ВСЖД

А потом у нас свои вагоны пошли, слава богам, царя изничтожили.

Что, до этого счастливого мига в России вагонов не строили? Хотя бы в Гугл заглянул для приличия, чтобы народ не смешить.
В РИ массовой постройкой вагонов занимались Сормовский, Путиловский, Коломенский, Брянский, Петербургский, Верхне-Волжский, Мытищинский, Рижский заводы.

http://donhim.ucoz.ua/publ/vagonostr...ossii/1-1-0-18

[Тайшет ВСЖД]

Стоит только посмотреть на наши царские вагоны и сравнить с тем же пульманом. А ссылки не смогу дать т.к читал про это книги, причем давно.

[Shney]

Сообщение от Тайшет ВСЖД

Стоит только посмотреть на наши царские вагоны и сравнить с тем же пульманом. А ссылки не смогу дать т.к читал про это книги, причем давно.

Кхм, и что мы должны будем понять в результате сравнения?

[Деметрий]

Пожалуйста ссылочку

Ссылочки не будет, т. к. это "финт ушами" в тщетной надежде выкрутиться.

[Деметрий]

Месье Тайшет, вы мне кое-кого напоминаете. Мы не встречались на просторах сети? Или я встречался с вашими коллегами?

[Colonel_Abel]

http://images.yandex.ru/yandsearch?p...=simage&lr=213

http://images.yandex.ru/yandsearch?p...=simage&lr=213

http://images.yandex.ru/yandsearch?p...=simage&lr=213

http://images.yandex.ru/yandsearch?p...=simage&lr=213

http://images.yandex.ru/yandsearch?p...=simage&lr=213


Ща еще поищу. Скоту в таких вагонах жирно будет.

[Colonel_Abel]

http://images.yandex.ru/yandsearch?p...=simage&lr=213

http://images.yandex.ru/yandsearch?p...=simage&lr=213

http://images.yandex.ru/yandsearch?p...=simage&lr=213

http://images.yandex.ru/yandsearch?p...=simage&lr=213

Ну типичные вагоны для перевозки скота.

Добавлено через 8 минут
http://www.rzd-expo.ru/history/istor...oeniya_Rossii/

Вот еще. Ну не строили мы своих вагонов при царе.

[Shney]

Сообщение от Colonel_Abel

http://images.yandex.ru/yandsearch?p...=simage&lr=213

О. Если я ничего не путаю Один из первых вагонов 3 класса, ходивших по нашей дороге в сторону Рязани, в 1860х-1870х.

Выдержка из одного рассказа

Скрытый текст:

Воскресным морозным утром 21 января 1862 года житель села Люберцы, имя которого не сохранилось, вез собранный в лесу хворост. Лошаденка тянула спокойно, не торопясь. Вдруг со стороны Москвы по-медвежьи заревел гудок, повалили клубы черного дыма и из-за мохнатых елей выкатилось стальное чудовище. Возничий ударил кнутом по кляче, та понеслась очертя голову. А чудище, докатившись до крестьянских изб, словно споткнулось, замедлило бег, остановилось, пыхтя и отдуваясь.
Прибывший поезд состоял из паровоза и двух вагонов. Пассажиры спустились на снег. Их было 30: господа подрядчики, акционеры, инженеры-путейцы. Видимо, был среди них и вездесущий корреспондент, как не быть, если в “Московских ведомостях” в ближайшие дни появилась заметка о пробном рейсе по чугунке от Москвы до станции Раменское на расстоянии 45 верст.
“Приятно было видеть, – радовался корреспондент, – как на дороге, где мы останавливались один раз для забора воды, крестьяне соседнего села Люберцев поднесли распорядителям хлеб-соль в изъявлении своего удовольствия, что видят движение по дороге, которая им, как ближайшим жителям, обещает наиболее выгоды”.
Наши старики оказались провидцами. Железная дорога приблизила Люберцы к Москве, втянула крестьянское село в торговый оборот, посодействовала развитию промышленности, привлекла дачников. Быстро росло население. За полвека Люберцы превратились в индустриальный город, административный центр. Для сравнения: Бронницы были городом еще в 1771 году. Но железная дорога прошла в 12 верстах от них и они сильно отстали в своем развитии.
Грузовой состав – десять железнодорожных платформ – проследовал из Москвы в Коломну 5 июля 1862 года. Встречали его коломенцы в 8 часов вечера громкими криками “Ура!”. А 20 июля 1862 года открылось пассажирское движение до Коломны. Станций было шесть. Самая первая от Москвы – Люберцы. Затем Быково, Раменское, Фаустово, Воскресенск, Пески. Других остановок не было. Но пассажиры не отчаивались. На первых порах поезда останавливались, если можно так сказать, “по требованию”, как нынче маршрутные такси. Увидит машинист скопище народа где-нибудь в поле, под березками, и тормозит. А что? Люди ему были только благодарны.
Приступая к эксплуатации дороги, правление делало ставку на грузооборот, а на пассажиров махнуло рукой. Да много ли их будет? И какой от них прок? Билетные кассы предупреждали, что с 1 августа 1862 года установлены особые пассажирские поезда, всего два в сутки. Из Москвы в 12 часов дня, из Коломны – в 11 часов 11 минут. Прочие поезда назначаются исключительно для товаров и будут отправляемы по мере надобности.
Первым просчет акционеров осознал железнодорожный магнат фон Дервиз. В 1865 году он признал: “Дороги, при постройке которых вовсе не рассчитывали на пассажиров, например, Рязанская, выручают на пассажирском движения чуть не столько же, как на товарном”.
Крестьянка с корзиной яиц, слесарь, поспешающий в ремонтные мастерские, чиновник в департамент, учитель в школу, племянница навестить богатого дядюшку, барин, оставив свою допотопную коляску, – все, кто раньше добирался пешком или на извозчике, пересели в вагоны-коробочки. Правление опомнилось: увеличило число поездов до трех пар в день зимой и до пяти пар летом при наплыве дачников. Так, без всякой помпы, без торжественных митингов, буднично вошло в наш быт пригородное пассажирское движение, без которого мы не мыслим жить.
Пассажиров разделили на классы. В Люберцах в 1866 году было перевезено 104 пассажира первого класса, 729 – второго и свыше 15 тысяч третьего класса. Но это еще не все. В поездку отправились также 137 собак-путешественниц! В Люберцах собак всегда было предостаточно... За перевозимую живность покупали билеты.
......
......
“Московско-Рязанская дорога расчувствовалась, раскисла и учредила у себя для неимущих пассажиров IV класс... Учредить IV класс не так трудно, как думают, было бы лишь желание начальства. Берутся для этого обыкновенные товарные вагоны с надписью: “Сорок человек и восемь лошадей”, в вагонах расставляются скамьи – вот и IV класс... IV класс Московско-Рязанской дороги набит обыкновенно до верху. Пассажиры сидят на головах друг друга. Вагоны запираются наглухо, отчего происходит скопление углеводородов и сероводородов”.
А еще пробовали внедрять поезда-“этажерки”. 18 июля 1883 года на станции Перово демонстрировали “вагон-паровоз” в два этажа. В 12.30 почетные гости уселись в купе, вагон-квазимодо дернулся, застучал колесами и скрылся. Больше этого монстра на дороге не видели.
......

– Причем тут Англия?
– А вот причем. Проектировали нашу железную дорогу английские инженеры, на свой манер, как принято в туманном Альбионе. Тогда у нас было полное засилье иностранцев. Можно судить по фамилиям: Жаклин, Бергель, Колли, Ватсон, фон Мекк… Рельсы везли из Великобритании, металлические части к мостам и локомотивы – из Парижа, вагоны – из Берлина и Гамбурга.

Тайшет, так что про пассажиров железных дорог царской россии ты точно ничего не знаешь. А то господа господа....

[Деметрий]

Ну не строили мы своих вагонов при царе.

Абсолютно согласен. Разве могли мы что-либо строить при кровавом царистском строе?

[Colonel_Abel]

http://zhelezdor.ru/istoriya-vagonno...anskie-vagony/

А это по поводу закупки американских вагонов. Покупались грузовые вагоны, а не пассажирские.

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от alexcat

Проблема существует, в РЖД это знают, знают и как выходить из положения. Но решить проблему РЖД самостоятельно не может - нужно менять нормативы и правила игры, а это в компетенции правительства.

Да, но это одна точка зрения - точка зрения ОАО "РЖД".
Допустим, ваше правительство пойдет навстречу РЖД и реализует предлагаемые изменения - а что делать на межгосударственном уровне (в рамках Таможенного Союза и СНГ)?

[alexcat]

Сообщение от Im-Ho-Tep

...а что делать на межгосударственном уровне (в рамках Таможенного Союза и СНГ)?

А как сейчас взаимоотношения строятся?

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от alexcat

А как сейчас взаимоотношения строятся?

Да, как обычно - чужие вагоны эксплуатируем на "своей" сети максимально допустимое время и в последний момент сдаем (в лучшем случае) стране-собственнице. Это, в основном, касается вагонов инвентарного парка (точнее того, что на балансе ПГК - типа национальный вагонный оператор).
С приватными вагонами несколько проще - операторы отслеживают свою собственность и, по возможности, стараются организовать срочный возрат.

[Colonel_Abel]

Тайшет ВСЖД, ау. Что, аргументы кончились или пошел читать учебник истории?

[Denis]

Тайшет просто не рассчитал с аудиторией .