Комната отдыха машинистов

[Semy]

Не знаю... Вот ступенями ездить и буду... По другому никак. :-)

[Valik255]

Я так понял что тормоз набран свыше 1,5 считается нарушением?

Если при проверки работы ЭПТ то да, а так нет вроде... Допустимо 3.8-4.0 (ТЦ)
Ну и ТМ 5.0-5.2, ГР 8.9-9.2, УР 5.0-5.2

[Арсений К.]

Я так понял, имелось в виду, первой ступенью.

[КЕ]

Вот как надо на МП.Цитата и после.

[Kirill Khokhlov]

Про правильное торможение:
Если едем на пассажирском либо МВПС - тормоз используется ЭПТ (при его исправности). Ступень торможения должна быть в пределах 1.0-1.5 кг/см2 по показаниям ТЦ. Если тормозного эффекта после первой ступени не хватает, добавляем еще столько же и по тому же правилу и т.д. Отпускать можно тормоза сразу и полностью до нуля, либо так же использовать ступенчатый отпуск, часто практикуемый на пригороде.
Если едем на грузовом или пассажирском без ЭПТ, то забываем про показания ТЦ и ориентируемся по ТМ/УР, т.к. в данном случае мы работаем с воздушным тормозом и снижением давления. Как правило зарядное у нас составляет 5.2 кг/см2. Первая ступень для пассажирских делается снижением давления на 0.5-0.6 кг/см2, для грузовых 0.6-0.8 кг/см2 и аналогично при необходимости продолжаем снижать давление ступенями и так же отпускать. Полное служебное торможение также допустимо, но в реале должна быть обоснованность применения такой силы тормоза. Поэтому как в реале, так и у нас в РТС, можно и нужно спокойно работать ступенями с правильными нормами торможения.

И немного отсебятины: Я, как любитель пассажирского движения, уже довольно много отмотал километров на различной технике. особое внимание уделяю пассажирскому комфорту составов за моими плечами. Кто ездил со мной помощником/пассажиром знает о плавности хода, которую я стараюсь обеспечить. Мне для эффективного торможения почти всегда хватает две ступени торможения ЭПТ. Как правило первую делаю ровно 1.0 кг/см2, что слегка начинает затормаживать состав, вторую добавляю до общего значения в ТЦ 2.0-2.5 в случаях, если явно проезжаю ограничение/станцию и т.п. и конечно для полной остановки. Так же не забывайте, что можно подтормаживать (собирать состав) локомотивным, но без фанатизма, например нужно удержать скорость при уклоне с горы, локомотивным одну-две ступеньки можно затянуть, далее отпускаем. При заходе на станцию и при подъезде к тупикам так же можно подтормаживать локомотивным тормозом, но дальше II-го положения не рекомендуется затягивать, иначе состав за плечами просто "сотрет" тормоза Вашего локомотива.

Рекомендую прочитать инструкцию, которую когда то я прописал, она будет полезна для начинающих машинистов, да и для профи глядишь кое чего вспомнится: http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=16486

[Semy]

Спасибо Кирилл,так как ты объяснил,так я и делал. Еду примерно 100 км/час,нужно снизить скорость,первую ступень эпт делаю до 1,5кгс/см2 примерно 0,9-1,3,через метров 100 добавляю тормоз эпт в зависимости от скорости и дальности к ограничению,но не выше 2,5. А если нужно свыше 2,5 то включаю песочницу,для не скольжения колесной пары об головку рельсы.

[Арсений К.]

Про то, надо или не надо делать пробу тормозов. На позавчерашнем мультиплеере, когда мне поменяли локомотив, я прицепился к составу, а ТМ соединить забыл. Хотел сделать сокращенку, открыл монитор состава, а давления в ТМ вагонов нет! Если бы я этого не заметил, уехал бы без томозов, и не миновать бы второго столкновения. Выводы напрашиваются сами.

[MJack]

Сообщение от Арсений К.

Почему-то на двух последних позициях включалась сигнальная лампа "Земля в тяговых цепях" и не пропадала до спуска на низкие позиции.

Вот вам и неисправность в локомотиве . А вы говорите, что в RTS нету неисправностей. Вы просто еще с ними не сталкивались (или не со всеми). Данная неисправность появляется тогда, когда вы набираете две последние позиции (31 и 32) и возрастает напряжение в ТЭД, что может привести (или приводит) к пробою изоляции. Для устранения данной неисправности необходимо сбросить позиции, пока не погаснет сигнальная лампа "Земля в тяговых цепях" (которая на скриншоте). Далее вы можете набрать позиции, но не выше 30-й.

Сообщение от Арсений К.

Про то, надо или не надо делать пробу тормозов. На позавчерашнем мультиплеере, когда мне поменяли локомотив, я прицепился к составу, а ТМ соединить забыл. Хотел сделать сокращенку, открыл монитор состава, а давления в ТМ вагонов нет! Если бы я этого не заметил, уехал бы без томозов, и не миновать бы второго столкновения. Выводы напрашиваются сами.

Совершенно верно. Пробу ПТ надо обязательно делать. И на станции, после прицепки к составу и на перегоне на скорости 60 км/ч.
Помню ехал когда-то с красивыми зелеными хопперами (с удобрениями). На вид то они красивые, но вот тормоза работали как-то не очень. Слабый тормозной эффект. И проба тормозов на эффективность - это не просто "процедура для галочки", это подсказка машинисту "как работают тормоза, какой тормозной эффект" и т.д. И на основе этой пробы ПТ машинист уже знает, как лучше управлять тормозами этого конкретного поезда, чтобы вовремя снизить скорость, не проехать запрещающий сигнал и не допустить чрезвычайных происшествий.

P.S. Все наверно слышали про крушение "Ерал-Симская" и все знают причину. Если нет, напомню. Причиной был перекрытый концевой кран между ведущим локомотивом и остальным составом и поезд отправился на перегон фактически без тормозов, набрал большую скорость на спуске и врезался во впереди идущий грузовой.

P.P.S. Я рад, что наконец-то данная тема из "флудилки" превращается в обмен опытом между машинистами, для чего тема и была создана.

[Арсений К.]

Сообщение от MJack

Вот вам и неисправность в локомотиве . А вы говорите, что в RTS нету неисправностей. Вы просто еще с ними не сталкивались (или не со всеми).

Да, после этой смены я понял, как ошибался. А если еще что-то ломаться будет...

Сообщение от MJack

Данная неисправность появляется тогда, когда вы набираете две последние позиции (31 и 32) и возрастает напряжение в ТЭД, что может привести (или приводит) к пробою изоляции. Для устранения данной неисправности необходимо сбросить позиции, пока не погаснет сигнальная лампа "Земля в тяговых цепях" (которая на скриншоте). Далее вы можете набрать позиции, но не выше 30-й.

А зачем тогда нужны 31 и 32 позиции?

[MJack]

Всё очень просто. Нельзя эксплуатировать технику на пределе её возможностей, иначе она выйдет из строя гораздо раньше, чем при нормальных условиях эксплуатации. Не забывайте так же про амортизацию узлов, деталей и локомотива в целом. Амортизация - это просто "изнашивание". В данном случае изнашивается изоляция ТЭД (перегрев, перепады внешней температуры (лето/зима), просто от времени и т.д.). Естественно технические свойства старой изоляции хуже, чем у новой и работа на предельных режимах (высокое напряжение) может приводить к аварийным режимам работы (пробой изоляции).

Вывод очень простой: электровоз уже не новый на предельных режимах работы большая вероятность появления неисправностей.

P.S. Слышал от машинистов (или на форуме прочитал, не помню) такой факт: на постоянниках, которые очень старые и давно не было КР или КВР не ездят даже на параллели (П соединение ТЭД), что является вполне нормальным режимом работы. Причина видимо та же - высокое напряжение ТЭД, возможен пробой изоляции и прочие неприятности.

[КЕ]

На коллекторе ТЭД предел - 1500В, на тележке двигатели соединены попарно последовательно, при напряжении =3кВ и выведенных ПТР как раз получается этот предел.
Кстати, система =1,5кВ именно поэтому была.

[Semy]

Мне тоже приятно что эта тема создана, и в ней машинисты делятся всем что ясно-не ясно...
Хочу отдельно поблагодарить Женю,Сергея Федоровича и,Кирилла за то что мне тоже много в чем подсказывали,обучали до первой моей смены. Женя бывало заливал на обменник большевесящие маршруты,разбивал по 50 метров...

[КЕ]

Заметил интересную особенность.
В каждом маршруте есть папка TILES.
В ней файлы вида *_e.raw и *_n.raw, которые нужны только для МСТС (игра или редактор). Их можно удалить через поиск; но если надо будет запустить МСТС - он сам восстановит эти буферные файлы ("создание буферов местности, подождите, пожалуйста").
Весят они довольно много, например, Степановка-3.31 с ними 1.26ГБ, после удаления 990МБ.
А ОР и РТС работают без них.

[Владимир Вольный]

позволю внести 5 копеек. Надо производить не только пробу ПТ, но и ЭПТ на пасс и МВПС по той же причине, описанной Женей выше. А на ЧС4, как правило, больше 25-й (ну 26-й) не требуется, далее просто используют шунты (ослабление поля). Это и снижение напряжения и увеличение тяги.

По тормозам. Кирилл абсолютно прав, но добавлю. Я когда-то писал об этом, но повторюсь. При остановке под красный или на тупиковый путь (для пассажирских так, про грузовые не скажу. Честно, не знаю) за 500метров достигаем ЭПТ скорости не более 20-ти км\ч (в инструкции прописано), далее ползём и подтормаживаем свояком в 1-2 очка, не более (а то поезд сожмётся и даст по поджопник), отпустив ЭПТ, до 3-5 км\ч. Бобиком можно играть, отпуская и подтормаживая, в зависимости, как едем и сколько до сигнала "К" или до тупика. Перед остановкой в реале, держа бобик в 1-м или 2-м, по обстаКАновке, выключаем ЭПТ и на ПТ даём разрядку УР на 0,4-0,5 кг\см2 до полной остановки. Делается это для того, чтобы при отказе ЭПТ или обрыве ТМ, отсоединения концевого и т.д., (да мало ли что может быть!) не просадить красный или не вписаться в тупиковую призму. Бобик с 3-х км остановит состав. В РТС ЭПТ, конечно, можно не выключать, а просто дать в очко, но получится, как в реале. Ну а после остановки, разумеется, 395-й во 2-е, чтоб ТМ не истощать, а свояка закручиваем по полной, чтоб не укатиться, если что. А перед самым отправлении (если кто не знает) надо на 1-2 секунды 395-й дать в первое и снова во 2-е. В реале это для проверки целостности ТМ (стрелка резко вверх, "делаем пику на ленте", а при 2-м возвращается. Если не возвращается - беда. Вызов ДСП, автоматчиков и запрещение отправляться). Вроде так.

ПыСы. Жень, не надо про Ерал, пожалуйста! Слишком страшная трагедия была. До сих пор эти кадры не могу без слёз смотреть...

[Kirill Khokhlov]

Володя людей не путай только в одном. Забудьте в РТС про первое положение поездного крана, иначе светит перезарядка магистрали. В РТС второе положение крана не выравнивает давление до нормального зарядного.