ТЭП70 - Страница 27

sciff · 11.12.2010, 20:17

Цитата:

Сообщение от Im-Ho-Tep

"На прямом горизонтальном участке пути тепловоз ТЭП70 с составом весом 1100 т может развить равновесную скорость 122 км/ч..." ((с) мануал по ТЭП70)

Im-Ho-Tep, а какая при этом должна быть фактическая мощность тепловоза? Я же понимаю, что не все 4000 л.с. ТЭП70 передаются на колёса. Что-то расходуется на энергоснабжение локомотива и состава, что-то просто теряется...

Im-Ho-Tep · 11.12.2010, 20:55

Открываем ТХ тепловоза и смотрим тягу и скорость и пересчитываем в кВт.

Кстати, у ТЭП70 системы электроотопления поезда нет (мы же не про БС разговор ведем, верно).

sciff · 11.12.2010, 21:37

Цитата:

Сообщение от Im-Ho-Tep

Открываем ТХ тепловоза и смотрим тягу и скорость и пересчитываем в кВт.

Ну я знаю, что в тех.характеристиках значения в 4000 л.с. и 2942 кВт.

Вопрос изначально возник из-за того, что ТЭП70 в MSTS (я пробовал №№ 0230 и 475) очень неохотно разгоняется с таким весом (1100 т, 20 вагонов). Не связано ли это с тем, что в eng-файле мощность тепловоза занижена? Или просто я такой привередливый?

Там вместо 2942 кВт указано значение в 2295 кВт, что равно 3120 л.с. (получается, чуть более чем у ТЭП60). Или движок MSTS всегда преувеличивает введённые значения, поэтому вам пришлось определить оптимальное значение опытным путём?

Цитата:

Сообщение от Im-Ho-Tep

Кстати, у ТЭП70 системы электроотопления поезда нет (мы же не про БС разговор ведем, верно).

Спасибо, вот этого я не знал. Получается, что ТЭП70У ближе к ТЭП70, чем БС. А я уж стал относиться к "У-шкам" как к некой недоразвитой серии тепловозов

Алексей, а в каких поездах используется электроотопление? Ведь БС-ов на РЖД не так много, верно? В основном у вас либо электровозы, либо обычные "тапки"...

Im-Ho-Tep · 11.12.2010, 22:29

Цитата:

Сообщение от sciff

Ну я знаю, что в тех.характеристиках значения в 4000 л.с. и 2942 кВт.

Вопрос изначально возник из-за того, что ТЭП70 в MSTS (я пробовал №№ 0230 и 475) очень неохотно разгоняется с таким весом (1100 т, 20 вагонов). Не связано ли это с тем, что в eng-файле мощность тепловоза занижена? Или просто я такой привередливый?

МСТС считает по касательной силе тяги - что остается на собственные нужды и на нагрев атмосферы нам (применительно к игре) неинтересно. Кроме того, не будем забывать, что 1100 т @ 122 км/ч - это установившаяся скорость, время достижения которой может быть достаточно велико и в реале.

Цитата:

Спасибо, вот этого я не знал. Получается, что ТЭП70У ближе к ТЭП70, чем БС. А я уж стал относиться к "У-шкам" как к некой недоразвитой серии тепловозов

ТЭП70БС - модернизация "тапка" с измененными электросхемами и электроотоплением. ТЭП70У - вариант БСа, но без электроотопления.

Цитата:

Алексей, а в каких поездах используется электроотопление? Ведь БС-ов на РЖД не так много, верно? В основном у вас либо электровозы, либо обычные "тапки"...

У нас на КТЖ БСов нет. На РЖД, как подсказывают российские товарищи - курсирование ТЭП70БС с работающим электроотоплением (по причинам некоторой несовместимости с устройствами СЦБ) запрещено.

sciff · 11.12.2010, 22:57

Цитата:

Сообщение от Im-Ho-Tep

ТЭП70БС - модернизация "тапка" с измененными электросхемами и электроотоплением. ТЭП70У - вариант БСа, но без электроотопления.

Да, да, на офф. сайте ТМХ и на Википедии читал

Цитата:

Сообщение от Im-Ho-Tep

У нас на КТЖ БСов нет.

Буду знать.

Цитата:

Сообщение от Im-Ho-Tep

На РЖД, как подсказывают российские товарищи - курсирование ТЭП70БС с работающим электроотоплением (по причинам некоторой несовместимости с устройствами СЦБ) запрещено.

Я так понимаю, эту несовместимость предполагается в будущем устранить? Какой иначе смысл в выпуске тепловозов с электроотоплением? Для экспорта в Литву, Беларусь и Узбекистан? (и другие страны, если таковые есть)

P.S. Вопрос, ответа на который я не нашел ни на одном сайте. Что означает приставка "БС"?

ANK(ft) · 11.12.2010, 23:53

Цитата:

Сообщение от sciff

Я так понимаю, эту несовместимость предполагается в будущем устранить? Какой иначе смысл в выпуске тепловозов с электроотоплением? Для экспорта в Литву, Беларусь и Узбекистан? (и другие страны, если таковые есть)

P.S. Вопрос, ответа на который я не нашел ни на одном сайте. Что означает приставка "БС"?

Полагаю, в Литве, Белоруссии и Узбекистане с СЦБ те же самые проблемы. А БС означает "Борис Саламбеков" (кто он такой - я не в курсе). Первоначально тепловоз назвали ТЭП70А, но вскоре переименовали.

Алексей · 12.12.2010, 05:00

Цитата:

Сообщение от Im-Ho-Tep

На РЖД, как подсказывают российские товарищи - курсирование ТЭП70БС с работающим электроотоплением (по причинам некоторой несовместимости с устройствами СЦБ) запрещено.

Да как бы не так, 33/34 поезд Таллин-Москва-Таллин по Тосно перецепляет до/после нас ТЭП70БС с работающим отоплением от тепловоза. Слова начальника поезда.

sciff · 12.12.2010, 05:17

Кстати, не могу понять. А при отключенном электроотоплении как обогревается поезд? Простите вопрос дилетанта.

ANK(ft) · 11.12.2010, 22:03

Реально на тепловозных линиях электроотопление не используется, так что на большинстве БС это лишний груз. А что до мощности - вполне реальная цифра, сколько на самом деле остается на тягу. У ТЭП60 соответственно еще существенно меньше.

sciff · 11.12.2010, 22:17

Цитата:

Сообщение от ANK(ft)

Реально на тепловозных линиях электроотопление не используется, так что на большинстве БС это лишний груз.

А где оно вообще может использоваться? К примеру, если взять электрички и дизель-поезда, там ведь электроотопление, не так ли? И получается, если вагоны подобного типа подцепить к БС-у, то он сможет снабжать их необходимой электроэнергией? В обычных (плацкартных, купейных) вагонах ведь нет системы электроотопления?

Цитата:

Сообщение от ANK(ft)

А что до мощности - вполне реальная цифра, сколько на самом деле остается на тягу. У ТЭП60 соответственно еще существенно меньше.

Хм...ясно. Значит 2295 (а не 2942) кВт и есть фактическая мощность ТЭП70. Я об этом с самого начала спрашивал.

ANK(ft) · 11.12.2010, 22:41

Схема электроотпления пассажирских поездов подразумевает использование рельсов в качеств одной из цепей. Электрчки ходят по электрифицированным линиям, так что там устройства СЦБ по определению изолированы от высокого напряжения на рельсах. У дизель-поездов своя схема. А на большинстве тепловозных линий СЦБ не изолировано, поэтому в случае включения электроотпления - будет выбито.

Толяныч · 11.12.2010, 23:04

Цитата:

ТЭП70БС - модернизация "тапка" с измененными электросхемами и электроотоплением. ТЭП70У - вариант БСа, но без электроотопления.

БС это У-шка в которую нагрузили ненужное барахло для отопления вагонов. Так более правильно.

Im-Ho-Tep · 11.12.2010, 23:20

Если не ошибаюсь, то именно БСина все-таки была первой модификацией.

Толяныч · 11.12.2010, 23:29

Да, первый БС построен в 2002, а У-шка четырьмя годами после. Просто смысла в электроотоплении пока не видно.

Grebnev · 11.12.2010, 23:31

Установившаяся скорость в МСТС -величина абстрактная, давно говорил что нужен 1 идеальный вагон с тарированным сопротивлением движению и весом.

11.12.2010, 20:55	#2
Im-Ho-Tep Дессидент Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Павлодар Сообщений: 1,984 Вы сказали Спасибо: 44 Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях	Открываем ТХ тепловоза и смотрим тягу и скорость и пересчитываем в кВт. Кстати, у ТЭП70 системы электроотопления поезда нет (мы же не про БС разговор ведем, верно). __________________ Ну, чё новенького-то на Плюке?

12.12.2010, 05:17	#8
sciff Матёрый пользователь Регистрация: 12.09.2010 Сообщений: 976 Вы сказали Спасибо: 768 Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях	Кстати, не могу понять. А при отключенном электроотоплении как обогревается поезд? Простите вопрос дилетанта. __________________ Кого укусил ЖДАНОВ?! онлайн-просмотр \| скачать Последний раз редактировалось sciff; 12.12.2010 в 05:21.

11.12.2010, 23:20	#13
Im-Ho-Tep Дессидент Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Павлодар Сообщений: 1,984 Вы сказали Спасибо: 44 Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях	Если не ошибаюсь, то именно БСина все-таки была первой модификацией. __________________ Ну, чё новенького-то на Плюке?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

11.12.2010, 22:03	#9
ANK(ft) Разработчик Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Москва Сообщений: 2,548 Вы сказали Спасибо: 96 Поблагодарили 538 раз(а) в 229 сообщениях	Реально на тепловозных линиях электроотопление не используется, так что на большинстве БС это лишний груз. А что до мощности - вполне реальная цифра, сколько на самом деле остается на тягу. У ТЭП60 соответственно еще существенно меньше.

11.12.2010, 22:41	#11
ANK(ft) Разработчик Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Москва Сообщений: 2,548 Вы сказали Спасибо: 96 Поблагодарили 538 раз(а) в 229 сообщениях	Схема электроотпления пассажирских поездов подразумевает использование рельсов в качеств одной из цепей. Электрчки ходят по электрифицированным линиям, так что там устройства СЦБ по определению изолированы от высокого напряжения на рельсах. У дизель-поездов своя схема. А на большинстве тепловозных линий СЦБ не изолировано, поэтому в случае включения электроотпления - будет выбито.

11.12.2010, 23:29	#14
Толяныч Матёрый пользователь Регистрация: 28.03.2008 Сообщений: 3,970 Вы сказали Спасибо: 2,357 Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях	Да, первый БС построен в 2002, а У-шка четырьмя годами после. Просто смысла в электроотоплении пока не видно.

11.12.2010, 23:31	#15
Grebnev Администратор Регистрация: 09.04.2008 Адрес: Россия Сообщений: 4,628 Вы сказали Спасибо: 1,354 Поблагодарили 3,960 раз(а) в 719 сообщениях	Установившаяся скорость в МСТС -величина абстрактная, давно говорил что нужен 1 идеальный вагон с тарированным сопротивлением движению и весом.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)