О тепловозах!

[Colonel_Abel]

Сообщение от Arix

Сильно ли шумно в кабине тепловоза? Особенно, когда он прёт на полном газу.

На ТЭ3 и ТЭ2 было очень шумно. На капотных тише. ЧМЭ3 и ЧМЭ2 тихо, ТЭМ2 шумнее, так как высоковольтка и дверь в нее со стороны капота. На других тепловозах не работал.

[Слесарь]

Сообщение от Arix

Сильно ли шумно в кабине тепловоза? Особенно, когда он прёт на полном газу.

На всех по-разному.
На тепловозах с тамбуром, вроде М62 - потише. В целом, я бы оценил М62 как один из самых комфортных с точки зрения звука тепловозов. На тепловозах с четырёхтактными дизелями нет этого низкочастотного бу-бу-бу, как на машках и ТЭ10. На ТЭ10 тамбура нет, поэтому дизель слышно хорошо.

ТЭМ7, ЧМЭ3 - очень хорошие тепловозы в смысле шумового комфорта, ТЭМ2 похуже, особенно старых выпусков с приваренной к раме кабиной.

Про ТЭМ2 могу сказать следующее: на советских тепловозах шумоизоляция нормальная до тех пор, пока они не побывают в заводском ремонте на каком-нибудь АТРЗ, где выдерут заводскую шумоизоляцию и запихают невнятный пенопласт под обшивку.

Тепловозы схожих серий советского производства тише аналогичных российского. Например, у всех тепловозов, которые я встречал, была перфорация (множество мелких отверстий) обшивки потолка и стен кабины машиниста (хотя бы верхней половины). Сейчас всё сплошь из гладкого пластика, который и сам-то, бывает, дребезжит.


Самая лафа для машиниста - в электропоездах. Вот где лепота!

[Olhan]

Мне кажется, двухтактные двигатели в принципе всегда шумнее четырехтактных той же мощности.

[Арсений К.]

Тут сразу вспоминается "Taiga Trommel".

[EKim]

Между прочим этот Тайга Троммель у Поляков очень приличный. Тишина в кабине и кондеи.

[AxelBox]

Сообщение от EKim

Между прочим этот Тайга Троммель у Поляков очень приличный. Тишина в кабине и кондеи.

Могу сказать за 2М62У - в кабине было очень тихо, радиостанция только орала как в ж..у ужаленная Приходилось иногда с ЛБ в кабине бортов 0300/0301 до места добираться, причём, это ещё с родными 14Д40.

[dizelbaum]

Сообщение от AxelBox

Могу сказать за 2М62У - в кабине было очень тихо, радиостанция только орала как в ж..у ужаленная Приходилось иногда с ЛБ в кабине бортов 0300/0301 до места добираться, причём, это ещё с родными 14Д40.

"Тайга Троммель" - так называли М62 первых серий, которые не оснащались глушителем.
Поздние "манюньки" шли уже с глушителем.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Слесарь

На холодном? Ну, не знаю...

Холодный - в смысле комнатной температуры.

Опять же, на успех запуска ЧМЭ3 это мало влияет - маслу же ещё надо до РЧО добраться, а там свой дурной фильтр и т. д. Т. е. даже при нормальной прокачке, вполне вероятно, придётся бежать к рейкам.

От маслопрокачивающего насоса до РЧО маслу добираться недолго, от силы - метр трубы.
Рейку выдавливает на подачу секунд через 10-20.

Про вкладыши - вполне вероятно, а вот насчёт обрыва шатунов... Это должно поршень заклинить, т. е. цилиндр работал без масла. Это, на мой взгляд, возможно скорее из-за обрыва трубки на коренной, нет? Опять же, шатун прочнее поршня. Не, тут уж отсутствие прокачки вряд ли при чём.

С обрывом трубки на коренной за 20 лет не сталкивался ни разу.
Тут совокупность причин - и отсутствие прокачки и переход на бронзо-баббитовые вкладыши и идиотская система защиты по давлению масла.

Это ради турбины. На Д49 она работает в более напряжённом режиме, чем на 10Д100 и других наших дизелях.

Там турбина не связана с системой смазки дизеля.
Прокачка после остановки - для охлаждения поршней и вкладышей.

[Слесарь]

Сообщение от dizelbaum

Рейку выдавливает на подачу секунд через 10-20.

Я сознательно помню тепловозы ЧМЭ3 с начала 90-х, т. е. тепловозам нашего депо было тогда от пяти лет. Уже тогда на некоторых приходилось при запуске бегать за рейку тянуть.

С обрывом трубки на коренной за 20 лет не сталкивался ни разу.

На ТЭМ2 вполне обычное дело. Трубки медные, если что.

Тут совокупность причин - и отсутствие прокачки и переход на бронзо-баббитовые вкладыши и идиотская система защиты по давлению масла.

А чем плохи бронзовые вкладыши? На наших тепловозах частенько применяются...

А защита по маслу у ЧМЭ дурная, это верно.

Там турбина не связана с системой смазки дизеля.

Это только на ЧМЭ3 турбина не связана с системой смазки дизеля. На всех остальных тепловозах связана.

Кстати, у нас в своё было два тепловоза, переделанных под ТК34 в порядке импортозамещения.

Прокачка после остановки - для охлаждения поршней и вкладышей.

Охлаждение вкладышей после остановки дизеля не нужно: дизель остановился - трение прекратилось - нагрев закончился.

А охлаждение поршней маслом есть, по-моему, только у ЧМЭ3 через этот дурацкий змеевик в поршне. Многие сходятся во мнении, что этот змеевичок и является причиной столь быстрого загрязнения масла на ЧМЭ3.

Так что прокачка масла нужна только до остановки турбины. Выбег турбины на большинстве тепловозов с холостого хода составляет не более 30 с, так что исходя из этого и выбрано время прокачки после остановки дизеля.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Arix

Разговаривать в кабине можно нормально или надо кричать?

Кричать на большинстве не надо, а вот повышать голос, по-моему, придётся. Про пассажирские и 2ТЭ116 не скажу, не ездил по перегону. На 116 бывал на реостате, но там всегда окна-двери нараспашку, не показатель. На ТЭ10 тоже был только на реостате, шумноватым тепловоз показался.

В кабине менее или более шумно, чем когда стоишь на платформе рядом с работающим тепловозом?

При закрытых окнах гораздо менее шумно, да и при открытых при отсутствии напротив отражающих звук поверхностей (здания, заборы и т. п.).

[dizelbaum]

Сообщение от Слесарь

Я сознательно помню тепловозы ЧМЭ3 с начала 90-х, т. е. тепловозам нашего депо было тогда от пяти лет. Уже тогда на некоторых приходилось при запуске бегать за рейку тянуть.

Не спорю.
Есть и такие, но была у нас №01хх - запускалась сама, без помощи.
Списали, с@ки.

А чем плохи бронзовые вкладыши? На наших тепловозах частенько применяются...

Применяются.
Хотя еще в книжке 79-го года была статья об эксперименте по переводу 10Д100 на стале-алюминиевые вкладыши.
Статья была обалденно оптимистичной и заканчивалась обещанием с 80-го года все 10Д100 на КРе переводить на такие вкладыши.
Я за 20 лет работы видел такие пару раз и то в кладовой.
Нулевая градация(9,50) - для нового коленвала.

Касательно ЧМЭ-3.
На её дизеле шатунные вкладыши от проворота защищают два цилиндрических штифта диаметром 16мм и с заглублением в тело вкладыша всего на 4мм.
А бронза гораздо мягче стали.

Это только на ЧМЭ3 турбина не связана с системой смазки дизеля. На всех остальных тепловозах связана.

Кстати, у нас в своё было два тепловоза, переделанных под ТК34 в порядке импортозамещения.

Есть пара "чмух", на которых стоят ТК, внешне идентичные оригинальным, но наш вариант, с подачей смазки из системы дизеля.

Когда-то давно, лет 18 назад, еще попадались на 2Тэ10 "чешские" ТК - с огромными улитками, без фильтров, без замеров и со своей системой смазки.

Охлаждение вкладышей после остановки дизеля не нужно: дизель остановился - трение прекратилось - нагрев закончился.

Нагрев закончился, но и охлаждение прекратилось, соответственно растёт температура.

А охлаждение поршней маслом есть, по-моему, только у ЧМЭ3 через этот дурацкий змеевик в поршне. Многие сходятся во мнении, что этот змеевичок и является причиной столь быстрого загрязнения масла на ЧМЭ3.

Охлаждение есть и на 10Д100 и на Д49.
И змеевик непричем.
Раньше масло разбрызгивалось форсункой на верхней головке шатуна - легче было?
Сейчас более актуальна проблема разжижения масла, а не загрязнения.

Выбег турбины на большинстве тепловозов с холостого хода составляет не более 30 с, так что исходя из этого и выбрано время прокачки после остановки дизеля.

На 10Д100 - минимум 45 секунд.
Норма 55-60.

[КЕ]

Когда весь вагон дрожит от генератора?

[EKim]

Ну вот "Машка".

[dizelbaum]

Забавный симбиоз.
Современный "верх" и древний "низ".

[КЕ]

Ну не надо автомобильных дизигнеров к поездам подпускать!

[Arix]

Про шумность в тепловозе мне проще уточнить так:
Разговаривать в кабине можно нормально или надо кричать?
В кабине менее или более шумно, чем когда стоишь на платформе рядом с работающим тепловозом? Стоящим, когда дизель работает на малом газу, и проезжающим мимо под хорошей нагрузкой. Меня больше интересуют магистральные тепловозы (не маневровые).
Когда стоишь на улице, звук идёт по воздуху, а внутри он идёт ещё и по корпусу.

[Riddik007]

Разговаривать в кабине можно нормально или надо кричать?

В тэп70 ездил Лозовских или Основянских, вобщем ЮЖД-сидухи как с иномарок, тихо, комфортно, только дизель свистит и все. На чмэ3 тоже вполне комфортно и кричать не надо. В 2тэ116 на хх был, тоже адекватно. В остальных хз.
В электровозах по другому-вл8 тихий снаружи, но когда МВ работает кабина дрожжит страшно, как будто на нем сидишь,а когда компрессор еще стуки. в ДЭ1 тише в кабине как и в вл11. Честно говоря, как в видео так и в реале, + от конкретного локо зависит.