Desiro на Казанском вокзале

[Denis]

Сообщение от SAUT

но чем же Вас не устраивают ЭД4М и ЭД9М последних выпусков?

Дело в том, что это, в лучшем случае, аналог Лады Калина, где вся техника от ВАЗ 2108, но с попыткой упаковать всё это безобразие под "современный автомобиль". В случае с ЭД4М и ему подобным, речь вообще идёт о калистричке ЭР2... Иными словами, пускание пыли в лицо безо всякого намёка на техническую модернизацию. В случае же с Desiro у российских заводов появился шанс тесной кооперации, обмена опытом.

Вы лучше не о комфорте и о красоте думайте, а о том как бы наше государство бы по заботилось о нравственном воспитания народа, а не установку евро стандартов.

В целом мысль здравая, однако с чего-то ведь нужно начинать. Идеалисты говорят, что человеку психологически сложнее гадить там, где стерильно чисто.

[alexcat]

Сообщение от SAUT

Я еще раз повторюсь, таким как Вы, если Вам не нравится жить в России и ездить на наших поездах, езжайте в Германию, и ловите кайф.

Я вот одного не могу понять - почему многие, считающие себя патриотами, предлагают недовольным текущим состоянием дел в России уезжать в другую страну? Как раз недовольные и есть настоящие патриоты, ведь им небезразлична судьба своей родины. А Вам, уважаемый, если не нравится мнение, отличное от Вашего, место где-нибудь в Северной Корее. Там точно мнение может быть только одно, правда, не Ваше. Прошу не обижаться.

Сообщение от SAUT

Вы лучше не о комфорте и о красоте думайте, а о том как бы наше государство бы по заботилось о нравственном воспитания народа, а не установку евро стандартов.

Одно другому не мешает. А раз форум этот железнодорожный, то и обсуждаем мы технические стандарты, а не нравственное воспитание.

[Im-Ho-Tep]

Патриотизм - это хорошо, лично я это понимаю и принимаю, но что у российского машиностроения есть реально предложить?
Если брать ТПС - ассинхронный привод так до промышленных масштабов и не довели, все что делается - привет из 70-80-х годов прошлого столения (все эти ЭП1, 2ЭС5к, ТЭП70БС, ТЭМ18д и пр.)
По МВПС - аналогично, бъем себя в грудь, а ЭД6 гниет где-то на задворках.
И вообще - каков потенциал этой отрасли? Однако сдается впечатление, что все, кто что-то чего-то стоил уже давно работают на "чужого дядю" (Сименс/Бомбардье/Адтранц и т.д.) - ибо там больше платят, и, как не крути (читай - как не обрабатывай напильником), результат будет очевиден - коллекторный привод 30-и летней давности.
Слушайте, может РЖД вместо 3ЭС5к IORE закупать, а?

[Борька]

Да ладно вам! даже те самые англичане до сих пор активно используют 40-50 летние перделки Class 20,37,47,57 с передачей постоянно-постоянного тока и коллекторными движками... и уж поверьте вовсе не для ретро-туров.
(Хотя асинхронка там все-же есть в небольшом количестве (Class 60,66)

[SAUT]

Насчет Ермаков скажу одно, был я на одном из отделений ДВЖД, общался с бригадами, и преподавателями. Отношение к Ермакам, ЭП1, ЭП1М разное, кому то нравится, кто то считает что если их чуть, чуть до работать, то будут не хуже зарубежных. Есть конечно и такие которым все не нравится, не техника, ни дорога, и вообще жизнь в целом. Но таким я считаю не место на дороге, это случайные люди. Но в целом к Ермакам относятся вполне положительно. Народ просто у нас стал слишком через чур, избалованный. То ему не нравится, то все плохо, что вам еще надо??? Я не понимаю. У нас в ЧС2 даже туалета нет, а у них нормальный туалет. Какие еще блага, что еще нужно, кресло-кровать? Сейчас не надо рвать когти и рвать на себе последнюю рубашку. России еще лет 200 жить до цивилизации, то что мы пытаемся сейчас показать, своё развитие, дак это еще не факт. Лицо чистое, а зад грязный. Одна показуха. Да нам не технику нужно развивать, а самим развиваться, воспитывать в себе культуру надо. Так что нужно брать от жизни то что она нам дает, а не хватать звезды с небес. Радуйтесь этой технике, а то скоро на паровозы перейдем, вот тогда разницу почувствуем. Электроэнергия дорожает, топливо то же. Так что угля, и вперед! А если все такие умные и грамотные, то идите вместо конструкторов НЭВЗа, ДМЗ. Смысл здесь критиковать нашу продукцию, идите и делайте.

[SAUT]

Что касается лок. бригад, я за комфортные условия труда, но в пределах разумного. Да у старых, кругломордых ЭР2 удобства минимум, но когда то они казались хорошими, сейчас в ЭД4М последних выпусков вполне не плохая кабина. Доработки нужны, с этим я согласен, но лишь доработки. Зачем менять весь дизайн кабины. Главное что бы в жару была нормальная вентиляция, в холод нормальный обогрев, был туалет, плитка для разогрева пищи. Я считаю что это самое главное для нормальной рабочей обстановки. Дома пожалуйста ты хоть золотом свою квартиру обложи. Рабочее место и должно быть рабочим. Кондиционеры, вещь хорошая, но не совсем, воспаление легких с ним подхватить можно легко. Были уже такие случаи.

[genesis]

Сообщение от Борька

Да ладно вам! даже те самые англичане до сих пор активно используют 40-50 летние перделки Class 20,37,47,57 с передачей постоянно-постоянного тока и коллекторными движками... и уж поверьте вовсе не для ретро-туров.

Class 20 — 20 музейных экземпляров.
Class 37 — 30 в эксплуатации, модернизированные на постоянно-переменную передачу.
Class 47 — 25-30 в эксплуатации.
Class 57 — они построены в 1997-04 годах, кажется это не 40-50-летние перделки, не?

Сообщение от Борька

(Хотя асинхронка там все-же есть в небольшом количестве (Class 60,66)

Ну да, в небольшом — 60ых и 66ых в сумме 500 штук.

Сообщение от SAUT

Я согласен что комфорт нужен, и вы такой ярый сторонник эргономики, но чем же Вас не устраивают ЭД4М и ЭД9М последних выпусков? Приведите что Вам в них так не нравится? Если Вам хочется мягко ездить, в кресле как в самолете, то пожалуйста ЭД4МК-1-й класс. Мягко, чисто, телевизор...

Бла-бла-бла-бла, тонны кирпичей и ничего по теме. Ему говорят, что "новый" ПС строят по технологиям шестидесятых годов, а он все комфорт, телевизор.

Сообщение от SAUT

Представьте наш Русский дачник с какой нибудь бандурой вламывается в вагон, круша и ломая все на своём пути??? Какие по вашему должны быть вагоны?

Вагон-заки, не иначе?

Сообщение от SAUT

Представим эту немецкую игрушку в наших условиях...

Я не припоминяю дачников в электричках до аэропортов.

Сообщение от SAUT

Я еще раз повторюсь, таким как Вы, если Вам не нравится жить в России и ездить на наших поездах, езжайте в Германию, и ловите кайф.

Поверь, при первой же возможности. Только если вдруг, не завидуй потом.

Сообщение от SAUT

в России сложно прожить слабому человеку.

Слабому человеку в России прожить легче легкого — слушай что дядя по телевизору говорит и делай так, люби страну, будь д'артаньяном и т.д. Ниочем думать не надо, главное не лезть никуда, твоя хата с краю и все будет ок. Так ведь?

Сообщение от SAUT

Вы лучше не о комфорте и о красоте думайте, а о том как бы наше государство бы по заботилось о нравственном воспитания народа, а не установку евро стандартов.

Ты тут только что предлагал всех в лагеря и каменный век, а тут забота о народе такая. Опеределись уже.

Сообщение от SAUT

Насчет Ермаков скажу одно, был я на одном из отделений ДВЖД, общался с бригадами, и преподавателями. Отношение к Ермакам, ЭП1, ЭП1М разное, кому то нравится, кто то считает что если их чуть, чуть до работать, то будут не хуже зарубежных.

Да, не хуже тех, которые выпускались в 60-70-80-ые годы, а сейчас практически полностью выпилены.

Сообщение от SAUT

Радуйтесь этой технике, а то скоро на паровозы перейдем, вот тогда разницу почувствуем.

Радуйся, что ты только по шею в дерьме, а то еще поуши будешь!

Сообщение от SAUT

А если все такие умные и грамотные, то идите вместо конструкторов НЭВЗа, ДМЗ. Смысл здесь критиковать нашу продукцию, идите и делайте.

Ты у нас патриот отечественного производителя — ты и иди, "На целину!", поднимать производство.

Сообщение от SAUT

Что касается лок. бригад, я за комфортные условия труда, но в пределах разумного.

У всех вас есть "пределы разумного" и причем никто не знает, где они находятся. Это как средняя температура по больнице.

[SAUT]

Думаю администраторам пора вообще закрыть эту тему. Я ни кому не навязываю свое мнение. На мой взгляд на форуме скоро разделы сделать, как на avsim.su. где есть отечественный авиапром и зарубежный. А то появились люди, любящие зарубежную технику. Меня вообще поражает, зачем присутствовать на форуме где большая часть всего видео, дополнений для МСТС Российская и Украинская. Смысл? Есть зарубежные сайты для этого.

[genesis]

Человек не может понять как можно уважать технику, которая лучше. Просто лучше. Что делать?

[Raskolnikov]

дополнений для МСТС

Добавлю: для зарубежного MSTS, который вы гоняете на зарубежных компах.

[Grebnev]

Или про Desiro в теме, а не про патриотизм и сброс с парашютом над Голландией несогласных на ЭР1 ездить. Или модераторы зачистят тему, потом закроют тему, потом зачистят участников.

[SAUT]

Не могу понять, что Вам так дался этот Desiro. Затмил он всем разум. Скажу еще в защиту нашей продукции. Тут не конструктора виноваты, а Якунин и в целом правительство. Умеем мы всё, просто наше правительство губит его. Скоро Путин точно страну продаст Немцам. Вступим в ВТО у нас вообще работы не будет, уж поверьте мне. До пускаем слюни от этих игрушек. Нормальная у нас техника, просто последнее время все через ж...пу пошло. Потому что голова у РЖД гнилая.

[alexcat]

Сообщение от SAUT

Скажу еще в защиту нашей продукции. Тут не конструктора виноваты, а Якунин и в целом правительство. Умеем мы всё, просто наше правительство губит его. Скоро Путин точно страну продаст Немцам. Вступим в ВТО у нас вообще работы не будет, уж поверьте мне. До пускаем слюни от этих игрушек. Нормальная у нас техника, просто последнее время все через ж...пу пошло. Потому что голова у РЖД гнилая.

Разве Якунин или Путин запретили ТМХ участвовать в конкурсе на закупку электропоездов?

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от SAUT

Скажу еще в защиту нашей продукции. Тут не конструктора виноваты, а Якунин и в целом правительство. Умеем мы всё, просто наше правительство губит его.

Зато Мы делаем ракеты,
И перекрыли Енисей,
А также, в области балета Мы впереди планеты всей.

[Алексей 401]

А ,собственно куда и откуда должен ходить обсуждаемый здесь Disero?