Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2009, 11:41   #1
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,387
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,192 раз(а) в 617 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Есть список вакансий опубликованный в СМИ, в данном случае в Интернете. Если человек обладает должным профильным образованием и зарекомендовал себя (в данном случае работая машинистом) с лучшей стороны, то почему бы не перевести человека в другую, более высокооплачиваемую должность.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 11:46   #2
Даниэль
Матёрый пользователь
 
Аватар для Даниэль
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Томск-Рига
Сообщений: 2,032
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 521 раз(а) в 200 сообщениях
Даниэль стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
Есть список вакансий опубликованный в СМИ, в данном случае в Интернете. Если человек обладает должным профильным образованием и зарекомендовал себя (в данном случае работая машинистом) с лучшей стороны, то почему бы не перевести человека в другую, более высокооплачиваемую должность.
согласен. только должно быть соответствующ. образование (универ, переобучение на месте и т.д.).
__________________
Ясность - это, одна из форм полного тумана.
Даниэль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 14:48   #3
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,850
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
Если человек обладает должным профильным образованием и зарекомендовал себя (в данном случае работая машинистом) с лучшей стороны, то почему бы не перевести человека в другую, более высокооплачиваемую должность.

Это очень большое заблуждение, которым постоянно пользуются наши российские руководители.

Дело вот в чем:

Человек не универсальный робот, которого как угодно можно запрограммировать и он будет выполнять эту работу так же хорошо как и любую другую. И если человек умеет очень хорошо крутить гайки/руль/контроллер, то это совершенно не значит что "немного подучившись на месте" он сможет управлять самолётом/работать химиком/писать программы/работать управленцем


У нас же делается как, есть скажем слесарь дядя вася, лучший друг начальника дяди вани, пьют значит они во вечерам водочку в баре, и дядя ваня говорит: "Ну ты мужик хороший, гайки после тебя не откручиваются, дай ка я тебя своим замом поставлю"... и ставит.... а потом все удивляются, откуда же идиоты берутся в руководстве, которые вообще ничерта не соображают в возложенных на них обязанностях и выдают совершенно дикие распоряжения. (правильно, должность то высокая, а мозги так и остались на уровне гаек)

P.S.Человека надо не СТАВИТЬ на должность, он должен САМ её добиваться собственной головой и знаниями
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)

Последний раз редактировалось Garikk; 14.05.2009 в 14:52.
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 15:32   #4
саня77
Опытный
 
Аватар для саня77
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
саня77 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

P.S.Человека надо не СТАВИТЬ на должность, он должен САМ её добиваться собственной головой и знаниями[/QUOTE]

Сейчас к сожалению не те времена и очень мало таких мест где ты САМ своей собственной головой и знаниями что-то добъешься,тебе просто не дадут подняться. На работу то без блата не устроишься, обычно уже все теплые места заняты
саня77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 16:55   #5
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,850
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
P.S.Человека надо не СТАВИТЬ на должность, он должен САМ её добиваться собственной головой и знаниями
Сейчас к сожалению не те времена и очень мало таких мест где ты САМ своей собственной головой и знаниями что-то добъешься,тебе просто не дадут подняться. На работу то без блата не устроишься, обычно уже все теплые места заняты
[/QUOTE]

потомучто это всё вытекает из полной уверенности в том что "человек хороший, дворником работал хорошо, значит и с этой работой справится", и плохо что многие убеждены в том что это правильно

Это кстати наследие совка.... так что это не то чтобы "не те" времена, а это те самые...не изменившиеся с того времени взгляды

В РЖД это хорошо просматривается, вот например я когда пришёл из техникума в депо, меня _СРАЗУ_ поставили бригадиром, а мой друг с которым я учился через год уже был мастером цеха.... и это на фоне жуткого недоумения местных мужиков которые по 15 лет там работали...считайте пришли люди с нулевым опытом работы и сразу на управленческую (хотя и самого низшего звена но всётаки) должность...как это понимать?

А это всё план по "проталкиванию молодых кадров", когда делается не как лучше, а как начальство приказало....
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)

Последний раз редактировалось Garikk; 14.05.2009 в 16:57.
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 18:51   #6
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
Потомучто это всё вытекает из полной уверенности в том что "человек хороший, дворником работал хорошо, значит и с этой работой справится", и плохо что многие убеждены в том что это правильно
Да, для каждого есть свой предельный уровень. Но человек растёт со своими задачами, пока вверх не выдвинешь - не узнаешь.

Цитата:
В РЖД это хорошо просматривается, вот например я когда пришёл из техникума в депо, меня _СРАЗУ_ поставили бригадиром, а мой друг с которым я учился через год уже был мастером цеха.... и это на фоне жуткого недоумения местных мужиков которые по 15 лет там работали...считайте пришли люди с нулевым опытом работы и сразу на управленческую (хотя и самого низшего звена но всётаки) должность...как это понимать?
Если человек 4 года проучился, это о чём-то говорит, хоть что-то же в голове есть. Год работы - это немало, если по сторонам смотреть, а не филонить. А принцип назначения по старшинству не так уж хорош...

Цитата:
А это всё план по "проталкиванию молодых кадров", когда делается не как лучше, а как начальство приказало....
Молодые (до 30 лет) легче обучаются, менее склонны к стереотипным решениям, им ещё интересно и не всё равно.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 20:40   #7
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,850
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Если человек 4 года проучился, это о чём-то говорит, хоть что-то же в голове есть.
Это совершенно неочём не говорит, учитывая качество нашего образования, когда дипломы выдают по плану, а не по знаниям...

Я, когда уже ушёл из депо, работал в конторке по внедрению 1С, и однажды мы набирали новых сотрудников, мне досталась пара человек на собеседование.... у все почти отличные (4,5) профильные! дипломы уважаемого института, при этом знаний у большинства вообще никаких нет, даже теоретических!!! И требования по зарплате запредельные (какже, учились на ПРЕСТИЖНУЮ специальность)

Люди идут на учёбу за корочками, а потом считают что эта корочка показывает их знания...очень наивно...правда быстро отрезвляет то что потом работу найти нереально по таким запросам..


Цитата:
Молодые (до 30 лет) легче обучаются, менее склонны к стереотипным решениям, им ещё интересно и не всё равно.
Это правильно, но тупо кидать молодого техника на руководящую должность, когда, он круче диплома скаченного из интернета ничего не видел очень недальновидно.
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 21:21   #8
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
Это совершенно неочём не говорит, учитывая качество нашего образования, когда дипломы выдают по плану, а не по знаниям...
Сейчас студенты платят, явно или неявно. А за деньги должны быть положительные оценки, верно?
Если человеку надо учиться, он учится. Если нет, то институт - не школа, насильно никто не заставляет. Естественно, все об этом знают, поэтому сначала смотрят, что человек знает. Другой вопрос, что на производстве те, кто это определяет, могут быть сами бестолковые, поэтому может сработать диплом. Например, берут в депо психолога. Кто сможет определить его компетентность?

Цитата:
у все почти отличные (4,5) профильные! дипломы уважаемого института, при этом знаний у большинства вообще никаких нет, даже теоретических!!!
Как известно, есть два вида "не знаю":
1. Нам это не давали.
2. Мы это уже сдали.

Надо выделять людей, способных обучаться, потому что ни одно образование не соответствует полностью практике. Испытательного срока, предусмотренного КЗОТ, для этого вполне достаточно.

Цитата:
Люди идут на учёбу за корочками, а потом считают что эта корочка показывает их знания...очень наивно...правда быстро отрезвляет то что потом работу найти нереально по таким запросам..
Я считаю, мой диплом достаточно объективен. Но я скромен по запросам...

Цитата:
но тупо кидать молодого техника на руководящую должность, когда, он круче диплома скаченного из интернета ничего не видел очень недальновидно.
Власть осуществляет тот, кто её осуществляет... Если человек может управлять людьми, он это будет делать и без официального диплома. Он выдвинется, вольно или невольно. Если нет - диплом не поможет.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?