Этот пользователь сказал Спасибо E69 за это полезное сообщение: |
15.12.2015, 12:27 | #1 |
Матёрый пользователь
|
Электрофуры
Случайно набрел на данную стать «Электрофуры» в ближайшее время появятся на дорогах Швеции http://geektimes.ru/post/267428/
Сразу вспомнились грузовые троллейбусы. Мое мнение это утопия. А как по вашему, проект имеет право на жизнь? |
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
15.12.2015, 23:01 | #2 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
|
Будет иметь право на жизнь, когда в серию пойдут технологии бестопливных генераторов, двигателей на воде (в смысле, на водороде) и пр.
Подозреваю, что и для накопления энергии существуют более дешёвые и удобные технологии, чем литиевые аккумуляторы. А сейчас, я думаю, многое упирается в то, что вырабатываемой сейчас электроэнергии не хватит для сколько-нибудь заметного перевода транспорта на электричество. Поэтому пока что электромобили, скорее, баловство, не претендующее на широкое внедрение. |
16.12.2015, 21:45 | #3 | ||
Лентяй и флудер
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,717
Вы сказали Спасибо: 2,117
Поблагодарили 2,421 раз(а) в 817 сообщениях
|
Цитата:
Есть прогнозы, что уже через несколько лет стоимость аккумуляторов упадет в 2-3 раза. Китай и без того строит за год больше электробусов, чем Россия дизельных автобусов. Европейцы уже предлагают в виде опции ставить на выпускаемые сегодня автобусы электрическую трансмиссию, чтобы, не меняя кузова и передачи, поставить более экологичный источник энергии лет через пять, не списывая машину целиком. Так что будущее ближе, чем кажется Цитата:
В перспективе же десятка лет - обычные автомобили будут иметь электрическую трансмиссию (вопрос только в первичном источнике - аккумулятор, гибридный генератор, топливный элемент). И тогда докупить к такой машине пантограф, не меняя привода, будет не проблемой в отличие от сегодняшнего мира с дизельными фурами.
__________________
🚆🚆🚆 Последний раз редактировалось E69; 16.12.2015 в 21:49. |
||
Этот пользователь сказал Спасибо E69 за это полезное сообщение: |
17.12.2015, 00:08 | #4 | |
Матёрый пользователь
|
Цитата:
Допустим нам нужно из пригорода в мегаполиса попасть "внутрь" (на работу и с работы) на каком-то супер неэкономичном Крузере 200. Расход в городских пробочных условиях (это реальное число) - 19 литров / 100км. Пусть нам на работу 15км - 2,85л, и обратно столько же - 5,7л. Теплота сгорания бензина 32МДж на литр. 5,7л*32000кДж/3600с=50кВт с одного автомобиля в сутки в режиме с работы на работу. Теперь вспоминаем, что КПД бензинового двигателя составляет около 30%, во время езды по городу - до 20%. Возьмем символические 25%, и получаем, что всего мы использовали 12,5кВт. Пусть КПД электродвигателя будет 80% (остальное на нагрев) - 15,625кВт, КПД заряда аккумуляторов 60% - 26кВт нужно "выкачать" из энергосети дома. Зарядка у нас будет происходить в ночное время - растянем на 8 часов - 3,25кВт*час на три фазы - это даже очень неплохой показатель. Допустим, что таких машин у нас будет миллион - 3ГВт*час, что, в общем-то, совсем не много. Учитываем, что сегодня мощность электростанций Украины (я не знаю по РФ данных..) — 54ГВт*час. С этого даже есть преимущество - позволяет сглаживать скачки потребления без всяких ГЭС, ГАЭС и остановки генераторов. Ну, это если брать аккумуляторы там всякие. Если рассматривать грузовые троллейбусы, то тоже вполне неплохой вариант. Я когда-то сам рассчитывал энергопотребление обычных троллейбусов и наткнулся на сайт, на котором учитывалось куча факторов (и компрессоры всякие, и освещение, и все-все-все). Получилось, что в загрузке, в среднем "обычный" троллейбус будет потреблять 300кВт на 100км, "гармошка" - 460кВт на 100км. Что опять-таки очень неплохо.. Добавлено через 1 минуту Е69 меня опередил, я еще утром начинал писать сообщение, потом на пары |
|
17.12.2015, 02:02 | #5 |
Инженер
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: гора Пионер
Сообщений: 6,981
Вы сказали Спасибо: 10,568
Поблагодарили 7,235 раз(а) в 2,506 сообщениях
|
Были же в советские времена чудовища
Белазы с рогами http://image.jimcdn.com/app/cms/imag...5580/image.jpg И КОТЭрпиллары http://www.hutnyak.com/Trolley/Photo...TrkAtEntry.JPG и прочая грузовая техника Крымтоллейбус http://transphoto.ru/photo/00/72/84/72842.jpg http://foto-transporta.ru/main.php?g...serialNumber=2 танк какой-то http://os1.i.ua/3/1/1254245_f4f34d34.jpg В итоге от них отказались. На обычных грузовых траликах и техничках помимо рогов ещё и генератор (или двигло с приводом) имеется
__________________
Internet is for cat Как минимум до ноября без нормального компа. Ничего проверить и отыскать у себя не могу. Последний раз редактировалось Zlodey; 17.12.2015 в 02:13. |
17.12.2015, 02:20 | #6 |
Матёрый пользователь
|
Вот не пойму почему от карьерных самосвалов отказались. Я уже представляю сколько десятков литров тратится на то, чтобы один Каттерпиллер выполз на 340 метров вверх с 240тоннами железной руды (Комсомольский карьер). Ладно там с рогами особо не поманеврируешь, но можно ведь было замутить на постоянных маршрутах (подъемы), где уже никаких взрывных работ не проводиться какой-то участок с КС, и какие-то аккумуляторы для маневров (во время загрузки и выгрузки), которые бы при подключении к КС заряжались.
|
17.12.2015, 02:41 | #7 |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,495
Поблагодарили 10,278 раз(а) в 3,842 сообщениях
|
Как сказать, я еще был маленький, когда проехал по линии троллейбуса Симферополь-Ялта и офигел от скорости, так, что запомнил на всю жизнь, летали да и сейчас наверно летают там обычные троллейбусы если не сотню, то 80 точно.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал. |
17.12.2015, 03:16 | #8 |
Матёрый пользователь
|
Да и обычные троллейбусы тоже не медленные. Помню в Кременчуге за ЛАЗом Е183А1 ехал на велосипеде 63км/ч Но конечно штанги все равно не могут дать такую скорость как пантографы..
|
17.12.2015, 22:59 | #9 |
Инженер
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: гора Пионер
Сообщений: 6,981
Вы сказали Спасибо: 10,568
Поблагодарили 7,235 раз(а) в 2,506 сообщениях
|
На дороге без жёсткой колеи пантографы тяжело будет удерживать под КС. Рога в этом плане более практичны.
В какой-то стране видел гибридные автобусы с пантографами. Есть ещё пассажирские тралики с ДГУ на борту. Могут ехать на АКБ, могут на геренаторе, могут под КС (и заодно в это время заряжаться).
__________________
Internet is for cat Как минимум до ноября без нормального компа. Ничего проверить и отыскать у себя не могу. Последний раз редактировалось Zlodey; 17.12.2015 в 23:05. |
17.12.2015, 23:24 | #10 |
Разработчик
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,078
Вы сказали Спасибо: 8,769
Поблагодарили 2,568 раз(а) в 1,170 сообщениях
|
А напряжение в КС какое будет?
__________________
next_state == 7; |
18.12.2015, 00:16 | #11 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 1,746
Вы сказали Спасибо: 9,881
Поблагодарили 1,465 раз(а) в 747 сообщениях
|
На картинке лыжи токоприёмников на штангах, а по нынешним временам, когда машины паркуются сами и сами тормозят - сделать конструкции токоприёмников, следящих за контактной сетью - пару пальцев об асфальт.
__________________
Я сам раозбарл, поичтсил и сбоарл клаиуавтру!!! |
18.12.2015, 02:56 | #12 | |||
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Мощность (скорость выработки/потребления энергии) измеряется в кВт. Количество энергии (выработанной/потреблённой за определённое время) измеряется в кВт*ч. Это фундаментальное. Цитата:
Добавлено через 4 минуты Кстати, да. А перед обгоном (на аккумуляторе) ТП опускается, и после обгона снова ловит контактную сеть. Почему бы и нет? |
|||
18.12.2015, 03:51 | #13 | |||
Матёрый пользователь
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
18.12.2015, 04:00 | #14 | |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,933
Вы сказали Спасибо: 11,495
Поблагодарили 10,278 раз(а) в 3,842 сообщениях
|
Цитата:
Если только использовать избыток энергии извне, т.е. из энергосистемы, но если в неё будут вырабатывать энергию ТЭС, то тоже смысла как-то не прослеживается, хотя и сжигать ТВС на атомных ради запаса воды в водохранилище ГЭС я тоже не вижу.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал. |
|
18.12.2015, 04:16 | #15 | |
Матёрый пользователь
|
Цитата:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Что это? |