Нужны ли России скоростные поезда ("Сапсаны", "Ласточки" и т.д.)?

[Denis]

Сообщение от КУНГ

Есть грузы, которые надо везти не просто быстро, а очень быстро. И вот тут грузовая ВСМ может составить хорошую конкуренцию самолетам.

"хорошую конкуренцию самолётам" на какие расстояния ?

[sas]

Смотрю в Ласточке до Твери, которая отправляется в 19 с чем-то, часть народу даже стоя ехало. А вот в следующая только на половину заполнена. Так же на половину заполненные в Москву пришли.

[Denis]

Ну так это здорово. Главное, чтобы так и оставалось. А то через месяц оставят две "Ласточки" в сутки и досвидос .

[КУНГ]

Сообщение от Denis

"хорошую конкуренцию самолётам" на какие расстояния ?

Зависит от географии и от рода груза.

Я ведь не в том смысле, что шустропоезд будет быстрее (это утопия), а в смысле соотношения цены/скорости. Некоторые грузы по воздуху возить дороговато, но и тошнить по земле со средней скоростью 25 км/ч тоже не айс. Вот им бы как раз не помешал вариант с приемлемой скоростью за приемлемые деньги.

[Model]

Да нужны. Только не стоит их эксплуатировать в центральных регионаз РФ. Стоит развивать скоростное сообщение в глубь страны.

[Denis]

Сообщение от Model

Да нужны. Только не стоит их эксплуатировать в центральных регионаз РФ. Стоит развивать скоростное сообщение в глубь страны.

"В глубь" страны - это куда? Где стоит пара избушек на курьих ножках? У нас всё экономически-активное население страны сосредоточено возле четырёх-пяти городов. В одной "новой Москве" уже треть страны проживает ...

[Север]

Да не поезда нужны, а скоростные линии в первую очередь)

[орел]

Сообщение от Север

Да не поезда нужны, а скоростные линии в первую очередь)

перефразируя спросим

25.11.2015 17:06 Denis

"В глубь" страны - это куда? Где стоит пара избушек на курьих ножках? У нас всё экономически-активное население страны сосредоточено возле четырёх-пяти городов. В одной "новой Москве" уже треть страны проживает

скоростные линии - это куда ?

[Север]

В столицы областей. Нкатеринбург например.

[Olhan]

Сообщение от Denis

"В глубь" страны - это куда? Где стоит пара избушек на курьих ножках? У нас всё экономически-активное население страны сосредоточено возле четырёх-пяти городов. В одной "новой Москве" уже треть страны проживает ...

Новосибирск, Красноярск, Хабаровск обижаете? Да хотя бы Екб, Челябск, Тюмень? Там не люди? Они недостаточно экономически активны? Да, это дорого, тянуть туда линию. Но в стратегической перспективе (если предположить, что кто-то наверху мыслит такими категориями) децентризм и развитие регионов должно дать свой профит по сравнению со стеканием всех в Москву.

Хотя, это никого не удивляет - москвичи думают, что за третьим кольцом ничего нет. Только избушки на курьих ножках.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от орел

скоростные линии - это куда ?

Думаю, скоростная линия типа Нск - Красноярск была бы вполне востребованной. Или, тем более, Екб - Тюмень. Чтобы можно было съездить в из Тюмени в Екб по делам и вернуться за световой день.

Сам столкнулся с этой проблемой, когда мне было нужно. За день не укладываешься - и хоть в поле ночуй.

А если жителю Тайшета нужно в областной центр по делам съездить (документы всякие, справки, печати)? Самолётом летать? Для Сибири, в силу её расстояний и огромных областей проблема как раз очень актуальна.

[tero]

Сообщение от Olhan

Хотя, это никого не удивляет - москвичи думают, что за третьим кольцом ничего нет. Только избушки на курьих ножках.

Вы действительно думаете, что москвичи так думают? Зря вы всех под одну гребенку. Тем более, что "москвичи" сейчас - это, в большинстве, население, как раз пришедшее из-за этого третьего кольца.

[Olhan]

Так "население, пришедшее из-за третьего кольца" как раз и судит по себе: "если я переехал в Москву - значит, все переезжают. Если я не нашёл себе места за третьим кольцом - то его там нет ни для кого".

А насчёт конкретно москвичей - да, увы, по общению с ними, обнаружил, что у многих из них действительно очень стереотипные суждения о регионах, особенно дальних. Телевизорные. Мне, как человеку, объездившему бОльшую часть России, это очень бросается в глаза.

И ещё, не все москвичи понимают, что если условное Иваново [или другой город в пределах 300-400 км от Москвы] пребывает в стагнации и депрессии (ввиду того, что именно из этого пояса идёт наиболее интенсивный отток активного населения) - то это не значит, что в условном Екб или Новосибе такое же уныние. Наоборот, Урал и Сибирь более самоцентричны.

Никого не хочу обидеть. Ну и вы правы - я не хочу всех москвичей под одну гребёнку, разные люди есть. Кто больше ездит по стране - трезвее оценивает.

[орел]

Непрочитано Сегодня, 13:52 #174
Север

----

Сегодня, 14:31 #175
Olhan

-----

задам в очередной раз вопрос и не в обиду

а платить готовы , те за кого вы " болеете " , или вы думаете что проезд по , вашим линиям , будет дешевле чем на нынешних линиях ?

[Север]

А сколько стоит билет от Москвы до Питера на Сапсане?

Я готов платить за возможность добраться до Перми, от Екб меньше чем за 5 часов (на скорой МК 5 часов время). Около 400 км, 800 рублей несколько лет назад была цена. Если это будет быстрее чем на машине и дешевле расходов на бензин, быстрее то однозначно будет, а вот дешевле ли не знаю, почему бы не доехать за три или меньше часов с комфортом до центра соседней области, не уставая за рулём, после бутылки пива, или температурой, проблем добраться до Перми или Тюмени хватает. В основном люди пользуются автобусами.

Да проблема не только в том чтобы лететь со скоростью света по отдельной линии, даже пригородное движение убогое, ехать до Алапаевска 5 часов меньше двух сотен км, с нечастым движением и неудобным расписанием за дорого. Либо ехать туда же дешево на маршрутке за меньшее время. Раньше я ездил на поезде с целым тепловозом по 19 вагонов и дешево, щас ходит огрызок с двумя вагонами. Я не знаю в чем причина, но я думаю можно сделать всё по уму. Починить пути, дотянуть пробел в контатной сети, и пусть через Егоршино и Алапаевск Ласточку до Тагила, которая не будет останавливаться в тайге среди болота, только на станциях, а для полных остановок сойдёт РА1.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Denis

"В глубь" страны - это куда? Где стоит пара избушек на курьих ножках? У нас всё экономически-активное население страны сосредоточено возле четырёх-пяти городов. В одной "новой Москве" уже треть страны проживает ...

Экономически активное население? Ага, а Урал на котором держиться вся российская промышленность? Танкограды, тяжелое машиностроение, метталургия, драгметаллы, наконец то что мы тут травимся пачками от выбросов? Мы что не заслужили грёбанный поезд? Аха ха) Сибирь, север, нефтянники, можно долго перечислять, вот кто уж точно посмеётся на вашем активном населением.

[Fox-kolpino]

Сообщение от Север

А сколько стоит билет от Москвы до Питера на Сапсане?

Скажу так, самолёт зачастую дешевле...