ЖД сигнализация

[Nomen Nescio]

Диспетчер-регулятор, уточните, пожалуйста, какого цвета фон у описываемого Вами сигнала?

Иногда путают временный сигнальный знак (на синем фоне) с сигнальным указателем (на чёрном фоне), соответственно, и причины его проезда с поднятыми токоприёмниками различны.

[Диспетчер-регулятор]

Сообщение от Nomen Nescio

Диспетчер-регулятор, уточните, пожалуйста, какого цвета фон у описываемого Вами сигнала?

Иногда путают временный сигнальный знак (на синем фоне) с сигнальным указателем (на чёрном фоне), соответственно, и причины его проезда с поднятыми токоприёмниками различны.

Боюсь наврать с цветом. Завтра гляну ещё раз. Могу сказать, что установлены они на контактных опорах и не напоминают временно установленные, которые обычно просто воткнуты в землю. И после таких знаков обязательно есть контактные опоры с полосатыми знаками.
Но опять же. Даже если это временный, он не является основанием для исполнения?


Ещё один вопрос вдогонку. Вот мультиплеер опять в openrails:
http://www.youtube.com/watch?v=VCI4JtoOvP4

Смотрим с 23:04.

Имеется открытый светофор с литерой ПЧ. Опять я не пойму. Согласно литере это повторительный, а он имеет вид ромба. Этот светофор явно не похож на повторительный. Что это тогда? Предупредительный? А почему литера тогда не ПСЧ?

[Colonel_Abel]

Возможно это знак, который стоит перед сопряжением двух подстанций. И сигнальное значение имеет только когда на нем мигает молочно-белая горизонтальная полоса. А погашенный он сигнального значения не имеет.

[Nomen Nescio]

На опорах ставят именно указатели (знаки - за редким исключением, на период относительно долгосрочных работ только).

Скрытый текст:

1) Данный указатель, если он не мигает, сигнального значения не имеет. Поэтому весь ЭПС и проходит его с поднятыми токоприёмниками.
Мигать он начинает при отсутствии напряжения в одной из смежных секций контактной сети, место пересечения которых указатель и ограждает (т.е либо над тобой нет напряжения, а на следующей секции есть, либо нет напряжения там, а над тобой ещё есть, но если не будет напряжения в обеих секциях, моргать указатель, по идее, не должен).
Опускать токоприёмник нужно чтобы не подать напряжение на аварийную секцию через лыжу токоприёмника, что на малых скоростях чревато пережогом контактного провода.

2) Воздушный промежуток это место секционирования контактной сети, так скажем, "геометрического" пересечения двух её секций, обеспечивающее безотрывный переход токоприёмников с одной секции на другую. При отсутствии ЭПС с поднятыми токоприёмниками между зебрами, секции не имеют между собой электрического соединения - изолированы воздухом, отсюда и название.
Указатель "Опустить токоприёмник" устанавливается не у всех воздушных промежутков: работав на Горьковском направлении Мосузла я их наблюдал только у концов подстанционных зон, воздушные промежутки между контактной сетью станций и перегонов ими не ограждались.

Если токоприёмники не опустить при подаче сигнала указателем, то на большой скорости будет слышно хлопок от закорачивания секций при заезде первого полоза в место, где он коснётся обеих секций одновременно, и напряжение снимется и в здоровой секции.
На малой скорости это может повлечь за собой пережог током короткого замыкания (если секция аварийна) или уравнительным током (в местах токораздела).

На участках переменного тока токоразделы выполняются с использованием нейтральных вставок, на их воздушных промежутках достаточно снять нагрузку (отключить ГВ), чтобы не поджечь дугу и не устроить потом межфазное короткое.

RE. Если это действительно временный знак, то он может действовать для определённой категории поездов, что указывается в предупреждении. Так было у нас на ГХ ОКТ на станции Химки при врезке секционных изоляторов по главным путям - знаки действовали для высокоскоростных поездов, остальным можно было проезжать с поднятыми токоприёмниками, но с ограниченной скоростью.

ПЧ - распространённое ошибочное обозначение предупредительного сигнала, о малой "с" забывают. В видео именно он. С подобными обозначениями есть сигналы на Электрогорской ветке Мосузла (ПЧ Электрогорск и, если память не изменяет, ПНЭ Павлово-Посад).

Пока писал сочинение, Полковник меня опередил.

[Colonel_Abel]

Ну ты дал более развернуто, а я коротенько.

[E.depo]

А я ещё короче - токоприёмник иногда требуется опустить, чтобы исключить подачу напряжения на изолированный участок контактной сети. Ведь полоз токоприёмника это же проводник тока

[Zabor]

Если контактники работают там и не самоубийцы участок будет не изолированный, а глухо заземленный минимум двумя штангами =)).

[E.depo]

А про контактников Диспечер не спрашивал

По поводу видео. Такой светофор является предупредительный (для входного) и ставится на участках не оборудованных автоблокировкой. т.е. перегон на полуавтоматике.

[Zabor]

Их всё равно жалко .

[alex967]

Сообщение от Диспетчер-регулятор

У меня такой вопрос образовался по поводу токоприёмников. ... (Та самая электричка, проследовав знак "Опустить токоприёмники", не только не опустила их, а проследовала эти две опоры, "ограничивающие воздушные промежутки", с поднятыми токоприёмниками).

Вы со знаком отключить ток не перепутали?

[Zabor]

Кстати, тут у мну пробел образовался .

А когда после проследования мигающей полосы и опускания поднимать токоприемники?

[alex967]

Сообщение от Zabor

Кстати, тут у мну пробел образовался .

А когда после проследования мигающей полосы и опускания поднимать токоприемники?

[Dima-k]

А мне вот что непонятно. Простите, конечно, за дилетантский вопрос. Если в одной из секций КС нет напряжения (например, идут работы), то, по идее, надо вообще закрывать движение на этом перегоне. Тогда эти знаки вроде бы и не нужны. Или пропускать поезда все-таки можно?

[Zabor]

Работы могут вести на соседнем пути, который не отключается от того, по которому едем, могут вести на оборудовании - разъединителях, выключателях и т.п., может быть в этой секции просто пробой изолятора и контактники еще не приезжали, т.е. сам путь и КС в механической части исправны.

alex967, имеется в виду следующий промежуток? Ведь въезжая на обесточенный поднимать нет смысла и всё равно придется опускать переезжая на следующий, где напряжение есть.

Получается, что это не совсем просто, например, отключен один из боковых путей (по которому маршрут), стрелка в минусе, скорость 40, опускаемся в промежутке между входным и входной стрелкой по мигающей полосе и едем накатом весь путь, выкатываемся за выходную стрелку, проезжаем еще одну полосу и по знаку поднять поднимаем (электровоз ближе, МВПС дальше), так?

[Timas]

Сообщение от Zabor

...Получается, что это не совсем просто, например, отключен один из боковых путей (по которому маршрут), стрелка в минусе, скорость 40, опускаемся в промежутке между входным и входной стрелкой по мигающей полосе и едем накатом весь путь, выкатываемся за выходную стрелку, проезжаем еще одну полосу и по знаку поднять поднимаем (электровоз ближе, МВПС дальше), так?

Есть два разных понятия: путь (станции, перегона, стрелочный или бесстрелочный участок или группа смежныъх участков, ограниченная стрелками/светофорами), казрытый для движения поездов, и путь, закрытый для движения ЭПС. Соот-но, если выполняются работы на подстанции, фидерной линии или ином оборудовании, не связанном напрямую с контактным проводом, могут только закрыть путь для движения ЭПС.

Насчёт заземления всё верно. Только опускаться-то надо, бо если этого не сделать, то в момент перекрытия смежных участков токоприёмником напряжение снимется там, где оно ещё есть!

Про временные знаки. Бывают ситуации, когда ЭПС проследует через горловину, часть которой имеет обесточенную КС. Напр., при съезде с одного главного пути на другой. Встречал такое, и не раз. В одно месте даже место остановки пригородного МВПС переносили по ходу назад, чтобы оставить место для разгона перед обесточенным участком. В другом месте ребята на электропоезде недотянули (на подъём, стрелка и съезд, все на бок, между встречно уложенными стрелками нет прямой вставки, V=25 по приказу о скоростях), таки вытягивались на одном токоприёмнике, который уже успел высунуться на перегон.