Судьба ЭП20

[MSR]

Как известно к 2020 году двухсистемных пассажирских электровозов ЭП20 должно быть изготовлено 200 штук плюс одиннадцать ЭП10. Правда, этого количества не хватит для удовлетворения потребности в таких электровозах даже для Московской железной дороги и магистрали Москва - Адлер, нужно ещё 60…100 машин.
В качестве полигона для применения двухсистемных электровозов может быть направление Москва – Свердловск (Екатеринбург) для скорых пассажирских поездов по всем магистралям: Москва (Каз.) – Казань – Свердловск, Москва (Кур.) – Горький – Свердловск, Москва (Яр.) – Горький – Свердловск и Москва (Яр.) – Ярославль – Свердловск. Можно установить плечи работы локомотивных бригад: Москва – Буй (450 км) – Киров (461 км) – Пермь (443 км) – Свердловск (381 км); Москва – Горький (442 км) – Киров (456 км) – Пермь (443 км) – Свердловск (381 км); Москва – Сергач (530 км) – Агрыз (553 км) - Свердловск (505 км). Для обеспечения этих магистралей двухсистемными электровозами потребуется дополнительно ещё 100…140 машин.
То есть нужен дополнительный заказ ещё на 200 электровозов ЭП20 (160). И это выгодно. Посудите сами. При внедрении двухсистемных электровозов общее количество электровозов, занятых на обслуживании скорых пассажирских поездов на магистралях Москва - Екатеринбург, должно снизиться минимум в три раза за счёт выведения односистемных машин, в том числе за счёт изъятия резерва со станций стыкования, Кроме того, уменьшится потребное количество локомотивных бригад за счёт увеличения плечей обслуживания, исключения времени работы со сменными локомотивами на станциях стыкования и увеличения средней скорости движения поездов. Соотношение стоимости электровозов с асинхронным тяговым приводом постоянного тока, переменного тока и двухсистемных находится в соотношении 1:1,1:1,2. А уже не за горами то время, когда придётся на этих магистралях заменять ЧС2К, ЧС4Т скорей всего на машины нового поколения ЭП2 и ЭП3. В этой ситуации применение двухсистемных электровозов на направлении Москва – Екатеринбург может оказаться экономически более выгодным, чем односистемных.
Конечно, в свете последнего сообщения, что план на 2014 год может ужаться до 12 машин, мечты о ещё одной большой партии кажутся призрачными. Но ведь были и такие планы:

По материалам статьи «Когда вырастают плечи», опубликованной в газете «Московский железнодорожник» №4 за 2013 год.
"...Согласно договору с «Трансмашхолдингом» до 2015 года на московскую магистраль поступят 84 электровоза ЭП20. Первые шесть машин прибыли на дорогу. Два из них переданы на испытательное кольцо в Щербинку, остальные в депо Москва-сортировочная Рязанская...
...В течение этого года на московскую магистраль поступят ещё 30 ЭП20..."

Будем надеяться на лучшее.

[Слесарь]

Сообщение от MSR

При внедрении двухсистемных электровозов общее количество электровозов, занятых на обслуживании скорых пассажирских поездов на магистралях Москва - Екатеринбург, должно снизиться минимум в три раза за счёт выведения односистемных машин, в том числе за счёт изъятия резерва со станций стыкования

Бред какой-то... А если тепловозами заменить - вообще в пять раз? Маневровые-то не нужны будут.

[MSR]

Сообщение от Слесарь

Бред какой-то... А если тепловозами заменить - вообще в пять раз? Маневровые-то не нужны будут.

А Вы не знаете, что эксплуатация тепловозов обходится в 3...4 раза дороже, чем электровозов?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Алексей 12

Планы опять круто поменялись. Получил сегодня вечером только письмо от своего информатора с НЭВЗа касаемо сборки ЭП20:
Сегодня вечером пришла информация об увеличении объёма во втором полугодии вдвое, говорили что то о цифре 27 шт. электровозов ЭП20.

Мне кажется пора перестать гадать на кофейной гуще и пользоваться не проверенной информацией. Давайте дождёмся официального Плана-графика поставок локомотивов на 2014 год.

[Слесарь]

Сообщение от MSR

А Вы не знаете, что эксплуатация тепловозов обходится в 3...4 раза дороже, чем электровозов?

Речь шла о количестве локомотивов. Цифры бредовые. Я просто продолжил цепь рассуждений автора статьи.

Кстати, откуда цифры про стоимость эксплуатации тепловозов? Не корректнее ли сравнивать показатели видов тяги, а не только одного из звеньев?

[MSR]

Сообщение от Слесарь

Речь шла о количестве локомотивов. Цифры бредовые. Я просто продолжил цепь рассуждений автора статьи.

Кстати, откуда цифры про стоимость эксплуатации тепловозов? Не корректнее ли сравнивать показатели видов тяги, а не только одного из звеньев?

По первому пункту не очень понял о чём конкретно речь. То ли много, то ли мало?

Сравнительные цифры по эксплуатационным затратам на тепловозы и электровозы были опубликованы в своё время в журнале "Электрическая и тепловозная тяга". Но это было уже давно, надо поискать.

Если вопрос в принципе, то ничего что от Москвы до Адлера поезда водит ЭП20 (1990 км), до Екатеринбурга всего 1760 км.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Алексей 12

ЭП20-001 на 200 км.ч был вся таки построен изначально. Об этом свидетельствует фотография его заводской табличке. Для просмотра заводской табличке надо просмотреть эту фотографию:http://trainpix.org/photo/19415/

А потом появилась табличка на 160 км/ч. Чудеса в решете. Интересно всё-таки, какая сейчас стоит?

[Алексей 12]

Сообщение от MSR

Добавлено через 5 минут


А потом появилась табличка на 160 км/ч. Чудеса в решете. Интересно всё-таки, какая сейчас стоит?

Я все-таки не понимаю. Откуда у вас такие данные, что на ЭП20-001 висит табличка на 160 км/ч. Фотографию прошу в студии. А то пока это похоже, что кто где то не правильно ляпнул и все за это зацепились. А никто на самом деле эту табличку в Москве не смотрел на ЭП20-001. Может как она и была на 200 км/ч. Так она же и осталось с 2011 года.

[Cap Nemo]

Сообщение от Алексей 12

Откуда у вас такие данные, что на ЭП20-001 висит табличка на 160 км/ч. Фотографию прошу в студии.

Фотография

[Слесарь]

Сообщение от MSR

По первому пункту не очень понял о чём конкретно речь. То ли много, то ли мало?

То, что один электровоз двойного питания заменит три электровоза - бред. Даже два не заменит.

[MSR]

Сообщение от Слесарь

То, что один электровоз двойного питания заменит три электровоза - бред. Даже два не заменит.

Когда-то в одной из тем у нас с SVP была дискуссия по этому вопросу. Сергей Владимирович приводил свои расчёты по количеству двухсистемных электровозов, необходимых для обеспечения пассажирских перевозок на магистрали Москва - Адлер с двумя станциями стыкования. У него получилось, что один двухсистемник может заменить 2,5 односистемных электровоза на этой конкретной магистрали. По моим расчётам получалось - 3. В журнале "Локомотив" встречал цифру - 4. Для относительно коротких участков с двумя видами питания получается - 2. Если один участок, скажем на переменном токе, значительно больше, чем на постоянном, получается где-то 1,8. Но это всё теоретические выводы. Что будет на самом деле на практике, покажет время.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Слесарь

Кстати, откуда цифры про стоимость эксплуатации тепловозов? Не корректнее ли сравнивать показатели видов тяги, а не только одного из звеньев?

Попробовал поискать в старых журналах "Электрическая и тепловозная тяга" подтверждение своему утверждению. Но журналов оказалось так много, что если потребуется что-то найти, то надо всё перечитать. В праздники попробую, но результат может оказаться нулевой.
Насколько мне помнится, там шла речь о сравнении эксплуатационных деповских расходах единичных локомотивов, В то время это скорей всего были ЧС2, ВЛ10 и ТЭП60, ТЭ10В(Л).

[Алексей 12]

Сообщение от MSR

Мне кажется пора перестать гадать на кофейной гуще и пользоваться не проверенной информацией. Давайте дождёмся официального Плана-графика поставок локомотивов на 2014 год.

Никто на кофейной гуще не гадает. Просто проблема в том, что Трансашхолдинг и ТР-транс каждый раз меняют цифру после каждого заседания. Плюс еще РЖД тоже до конца не решило сколько будет брать локомотивов ЭП20. Я использую проверенного источника и с проверенной информацией. Из-за этого данные каждый раз меняются. Конечно официального плана-графика дождаться можно. Только не факт, что быстро дождемся. Хотя как мы знаем план-график корректироваться может и походу года. Как например делается на НЭВЗе, который в прошлом годе выпусктил 2ЭС5К,3ЭС5К намного больше плана. Так же было и с 2Э116УД в плане-графике было написана одна цифра выпустили намного больше тепловозов.

Добавлено через 8 минут
По состоянию ЭП20 на эти 2 недели:

Скрытый текст:

1.ЭП20-001 в резерве
2.ЭП20-002 в резерве;
3.ЭП20-003 в работе;
4.ЭП20-004 в работе;
5.ЭП20-005 в работе;
6.ЭП20-006 в работе на ленинградском направление;
7.ЭП20-007 в работе;
8.ЭП20-008 в резерве;
9.ЭП20-009 в резерве;
10.ЭП20-010 в работе с поездом 9/10 Москва-Брянск;
11.ЭП20-011 в ремонте;
12.ЭП20-012 в резерве;
13.ЭП20-013 в работе с поездом Буревестник;
14.ЭП20-014 в депо ТЧЭ-33 Ожерелье стоит для обучения бригад;
15.ЭП20-015 в работе;
16.ЭП20-016 в работе с поездом Буревестник;
17.ЭП20-017 в резерве;
18.ЭП20-018 в работе;
19.ЭП20-019 в резерве;
20.ЭП20-020 в работе;
21.ЭП20-021 в работе;
22.ЭП20-022 в работе;
23.ЭП20-023 в работе;
24.ЭП20-024 в работе;
25.ЭП20-025 в работе;
26.ЭП20-026 в работе;
27.ЭП20-027 в работе;
28.ЭП20-028 в работе;
29.ЭП20-029 в работе;
30.ЭП20-030 в резерве;
31.ЭП20-031 работает в режиме резервного(подменного) электровоза;
32.ЭП20-032 в работе;
33.ЭП20-033 в работе;
34.ЭП20-034 в работе;
35.ЭП20-035 на пути в Москву;
36.ЭП20-036 на пути в Москву.

Добавлено через 6 минут
ЭП20-001 на 200 км.ч был вся таки построен изначально. Об этом свидетельствует фотография его заводской табличке. Для просмотра заводской табличке надо просмотреть эту фотографию:http://trainpix.org/photo/19415/

[Snegovik]

Сообщение от Алексей 12

ЭП20-001 на 200 км.ч был вся таки построен изначально

Видимо так.
Но с какого-то момента в прошлом его конструкционка 160 км/ч.
http://www.trainsim.ru/forum/showpos...postcount=3420

[Алексей 12]

Сообщение от Snegovik

Видимо так.
Но с какого-то момента в прошлом его конструкционка 160 км/ч.
http://www.trainsim.ru/forum/showpos...postcount=3420

Если фотография стоит дата 26 августа 2011 года. То тогда значит примерно с августа.

[MSR]

Сообщение от Алексей 12

ЭП20-001 на 200 км.ч был вся таки построен изначально. Об этом свидетельствует фотография его заводской табличке.

TVR
Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 11/12/2011 18-46
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 12-23
Сообщения: 422
Откуда: РНД
Правильно, первый на 160 км/ч, второй на 200 км/ч.
То что там табличку прилепили (на первом) 200 км/ч ничего не говорит.

[Алексей 12]

Сообщение от MSR

TVR
Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 11/12/2011 18-46
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 12-23
Сообщения: 422
Откуда: РНД
Правильно, первый на 160 км/ч, второй на 200 км/ч.
То что там табличку прилепили (на первом) 200 км/ч ничего не говорит.

Ну и что, написал он это сообщение. Вопрос только на сколько оно правдиво. Я например тоже могу написать много таких сообщений. Да и на заборе много чего написано. Откуда я знаю на сколько человек написал правду и работал ли он или работает на НЭВЗе. Чтобы ему доверять может это вообще информация от какого-нибудь малолетки, который на заводе не работает. Я сам не верю такой информации и советую другим не верить всей информации написанной в интернете. В наше время всю информацию надо по максимуму проверять от странных людей. Так в теме про ЭП20 на том сайте он написал только одно сообщение или несколько.

[MSR]

Сообщение от Алексей 12

Так в теме про ЭП20 на том сайте он написал только одно сообщение или несколько.

На много больше, чем Вы в этой теме. Если не верите посмотрите сами.