Курение в поездах

[projecter]

Сообщение от Submissive

Приехали...

Добавлено через 5 минут
По теме. В Европе давно такие законы. И никто не умер...

А человек вообще такая тварь, что ко всему приспосабливается. Его травят, а он все живет. Можно ведь жить без очень многого - без личного автомобиля, без центрального газоснабжения, без канализации. Говорят, даже без денег можно жить. Только это все более походит на:

Сообщение от Женя

Да просто, в этой стране все живут как отживают.

...вот именно - НА ВЫЖИВАНИЕ.

Мы же живем в демократической стране. Ну, по крайней мере, так нам говорят из "зомбо-ящика". Ну так давайте уважать друг друга, как принято в демократической среде. А то педерасты женятся - тут все согласны! А курильщики курят - нет, они нам мешают!

[Submissive]

...вот именно - НА ВЫЖИВАНИЕ.

Отживать и выживать - разные вещи, не?

А то педерасты женятся - тут все согласны!

Касаемо хомосекшел недовольных ещё больше

[alexcat]

Сообщение от alex8888

К курильщикам отношусь негативно - не терплю табачный дым абсолютно, а тут как будто назло кругом все смолят. И очень правильно, что гоняют или собираются таких гонять. Еще бы как индейцев в резервацию запереть и пусть там давятся, хоть обкурятся. Чисто мое пожелание.

Чисто моё пожелание - загнать в резервацию тех, кто предлагает кого-либо загнать в резервацию.

Есть категория людей, непьющих и некурящих, с кем в одном кругу находиться невыносимо... Как с такими быть? Формально к ним претензий нет.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от projecter

Можно ведь жить без очень многого - без личного автомобиля, без центрального газоснабжения, без канализации. Говорят, даже без денег можно жить.

Почему "говорят"? Я помню время, когда в моём доме из "удобств" была лишь электроэнергия...

[projecter]

Сообщение от Submissive

Отживать и выживать - разные вещи, не?

В данном случае разница уже не принципиальна.

Сообщение от Submissive

Касаемо хомосекшел недовольных ещё больше

Ага, вот я и смотрю, что нового президента Франции выбрали после его обещания легализовать однополые браки. И ведь-таки сдержал он свое обещание. А нам теперь что, на Европу равняться что ли? Толерантная Европа уже дошла до того, что в Лондоне зарезали военного (или полицейского?) чуть ли не в прямом эфире.

[Submissive]

Ага, вот я и смотрю, что нового президента Франции выбрали после его обещания легализовать однополые браки.

Остальные 60 с чем-то обещаний никоим образом не повлияли на выбор президента? А массовых митингов против этого решения не заметил?

Толерантная Европа уже дошла до того, что в Лондоне зарезали военного (или полицейского?) чуть ли не в прямом эфире.

Осталось только объяснить, как это связано с запретом на курение в общественных местах. В том числе и поездах

Добавлено через 1 минуту
Да, кстати. Мой спич не о том, что нужно ровняться на Европу, а о том, что там такие же люди живут, и никто особо не пострадал от аналогичных антитабачных законов. Как-то наоборот, дышится легче.
И, это... а сколько стоит пачка сигарет в России?

[alexcat]

Сообщение от Submissive

Мой спич не о том, что нужно ровняться на Европу, а о том, что там такие же люди живут, и никто особо не пострадал от аналогичных антитабачных законов.

Однако Вы не показали, каким образом кто-то пострадал от того, что я на улице выкурил сигарету.

Люди не такие же. Кто-то в Европе помнит то время, когда пищу готовили на керогазе?

[projecter]

Сообщение от Submissive

А массовых митингов против этого решения не заметил?

Я-то заметил. А вот их президент, похоже, не заметил. Ну да ладно, это их дело. Главное, чтобы до нас эта волна не докатилась.

Сообщение от Submissive

Да, кстати. Мой спич не о том, что нужно ровняться на Европу, а о том, что там такие же люди живут, и никто особо не пострадал от аналогичных антитабачных законов. Как-то наоборот, дышится легче.

Да пусть Европа хоть чем дышит. Я тоже не об этом. Я о том, что Европа со своей толерантностью стерпит и не такое. А мы не Европа и не Азия. Мы - Россия. И у нас свой менталитет и свое развитие. И тут пытаются ограничить мои свободы путем варварских запретов, далеких от цивилизации демократического государства. А, как известно, чужое право размахивать кулаками заканчивается там, где начинается мой нос.

[Submissive]

Однако Вы не показали, каким образом кто-то пострадал от того, что я на улице выкурил сигарету.

Я чего-то упустил, и в России запрещают курить даже на улице теперь? Ну а в общественных местах, буть то какой-нибудь бар, остановка ОТ, или пляж, как-то всё наглядно и очевидно, помоему.

Я о том, что Европа со своей толерантностью стерпит и не такое.

Тут уже был пример с соляркой...

[Colonel_Abel]

Сообщение от alexcat

Однако Вы не показали, каким образом кто-то пострадал от того, что я на улице выкурил сигарету.

Ну я покажу. У моей знакомой астма. Шли мы с ней по улице и встречный курильщик выдохнул дым чуть ли не нам в лицо. В результате ей пришлось доставать балончик и вдохнуть лекарство, что бы ликвидировать спазм. Это можно считать тем, что некурящий человек пострадал от курящего?

[alexcat]

Сообщение от Submissive

Я чего-то упустил, и в России запрещают курить даже на улице теперь? Ну а в общественных местах, буть то какой-нибудь бар, остановка ОТ, или пляж, как-то всё наглядно и очевидно, помоему.

Ничего наглядного и очевидного нет. Я могу находиться рядом с остановкой ОТ, пляжем, баром и прочая, а дым от моей сигареты будет попадать на людей, находящихся в перечисленных выше местах. То есть формально ко мне претензий быть не может.
Я хочу сказать, что формализовать отношения между людьми путем принятия законодательных актов таким образом, чтобы они не мешали друг другу, - НЕВОЗМОЖНО. Это достигается лишь путем воспитания в каждом человеке терпимости к другим.

Сообщение от Colonel_Abel

Ну я покажу. У моей знакомой астма. Шли мы с ней по улице и встречный курильщик выдохнул дым чуть ли не нам в лицо. В результате ей пришлось доставать балончик и вдохнуть лекарство, что бы ликвидировать спазм. Это можно считать тем, что некурящий человек пострадал от курящего?

Нет, нельзя, потому что приступ у астматика может спровоцировать всё, что угодно. Например, пыльца деревьев, трав или цветов. Уничтожим всю растительность?

[Submissive]

Я могу находиться рядом с остановкой ОТ, пляжем, баром и прочая, а дым от моей сигареты будет попадать на людей, находящихся в перечисленных выше местах.

Насколько рядом? В законе наверняка оговорено конкретное расстояние. У нас - 10 метров от входа/остановки. Поверь, в 10 метрах уже намного лучше, и чаще доносится только запах, но не сильная вонь и дым. В баре достаточно оторвать зад и пройти в курилку - и на улицу не надо выходить, и некурящим спокойно. Что тут говорить о пляже...
Да и не терпимости людей учить нужно. А то так и выходит, что некурящие терпят курильщиков, а те просто курят, как бы и невзначай - им-то что от некурящих?

Уничтожим всю растительность?

Не верю, что это ты говоришь.

[Colonel_Abel]

Сообщение от alexcat

Нет, нельзя, потому что приступ у астматика может спровоцировать всё, что угодно. Например, пыльца деревьев, трав или цветов. Уничтожим всю растительность?

Пыльца деревьев, трав и цветов спецом в морду лица ко мне не лезет, причем я могу и не подходить близко к зонам с растительностью. А вот, садясь в тот же электропоезд. я просто вынужден проходить через газовую камеру, именуемую тамбуром. Не через окно же производить посадку, что бы не оскорблять чувства верующих, эээээ, никотинозависимых. О как толеранто и рукопожато я Вас назвал.

[Digger]

Сообщение от alexcat

Есть категория людей, непьющих и некурящих, с кем в одном кругу находиться невыносимо... Как с такими быть?

"Если человек не пьет, и не курит, поневоле задумываешься, уж не сволочь ли он?" (с)

Сообщение от alexcat

Почему "говорят"? Я помню время, когда в моём доме из "удобств" была лишь электроэнергия...

Я в детстве в Карелию к бабушке в деревню(ну как, условно говоря - СНТ в лесу в 50 км. от Петрозаводска в сторону Суоярви) ездил, так там в то время(1990-е) даже электроэнергии не было Ничего, с керосинками ходили - было весело

Сообщение от Colonel_Abel

А вот, садясь в тот же электропоезд. я просто вынужден проходить через газовую камеру, именуемую тамбуром.

Курение в электричках это вообще форменное свинство. Потерпеть даже 3 часа можно без проблем, если что. Особенно добивает, когда в стоящем электропоезде курят в тамбуре. Ну вот нафига? Воняет по всему вагону потом. Ладно я молодой, но там еще старики, дети.

[tero]

Не ради спора, просто небольшие комментарии.

Сообщение от Submissive

В баре достаточно оторвать зад и пройти в курилку - и на улицу не надо выходить, и некурящим спокойно.

Большинство курильщиков с Вами спорить и не будет, но "курилка" - это специально оборудованное место. На создание этих мест обычно тратится не мало средств и времени. Сейчас наспех принят закон только о всеобщем ЗАПРЕТЕ. Ни о каких условиях, созданных для альтернативы, создано не было. Такие методы - НЕ РЕШЕНИЕ проблемы.

Сообщение от Submissive

А то так и выходит, что некурящие терпят курильщиков, а те просто курят, как бы и невзначай

Вы знаете, сколько вообще по жизни всякой дряни терпеть приходится?

Сообщение от Digger

"Если человек не пьет, и не курит, поневоле задумываешься, уж не сволочь ли он?" (с)

Вы утрируете. Свою мысль alexcat изложил вполне понятно.

Сообщение от Digger

Курение в электричках это вообще форменное свинство. Потерпеть даже 3 часа можно без проблем, если что. Особенно добивает, когда в стоящем электропоезде курят в тамбуре. Ну вот нафига? Воняет по всему вагону потом. Ладно я молодой, но там еще старики, дети.

Свинство. Я, курящий, тоже считаю это свинством. При чем здесь общество в целом? Сделайте курящему в тамбуре замечание в конце концов. Вы не забывайте про десятки курильщиков, которые сейчас находятся в этом вагоне и НЕ КУРЯТ, более того - большинство из них Вас поддержат. Они - курильщики, а не хамы. Это частный случай. Если меня облила грязью проезжающая мимо машина, я должен затаить злобу на всех водителей?

[alexcat]

Сообщение от Submissive

Насколько рядом? В законе наверняка оговорено конкретное расстояние.

1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака (за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи):

1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодёжи, услуг в области физической культуры и спорта;

2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;

То есть непосредственно рядом с линией, ограничивающей упомянутые территории, курить можно, и вполне вероятно, что табачный дым будет непосредственно воздействовать на людей, находящихся на упомянутых территориях.

Поверь, в 10 метрах уже намного лучше...

Только не для астматика-аллергика...

А то так и выходит, что некурящие терпят курильщиков, а те просто курят, как бы и невзначай - им-то что от некурящих?

Да дело не в этом дело - курящий-некурящий! И некурящий может так отравить жизнь окружающим, что лучше бы курил, но законов соответствующих не принимают, да и невозможно это.

Сообщение от Submissive

Не верю, что это ты говоришь.

Правильно не веришь. Я к этому и не призываю, а показываю абсурдность некоторых претензий к окружающим.

Сообщение от Colonel_Abel

Пыльца деревьев, трав и цветов спецом в морду лица ко мне не лезет, причем я могу и не подходить близко к зонам с растительностью.

Да ну на фиг!.. Михаил Юрьевич, поинтересуйся у тех, кто действительно страдает аллергией или астмой. У нас парень работал, так он начинал рыдать и истекать соплями, как только в помещение заходил человек, ходивший по цветущей лебеде, и на одежде которого осталась пыльца.

А вот, садясь в тот же электропоезд. я просто вынужден проходить через газовую камеру, именуемую тамбуром. Не через окно же производить посадку, что бы не оскорблять чувства верующих, эээээ, никотинозависимых.

Разве в тамбуре электропоезда разрешалось курить до принятия закона? По-моему нет.

Сообщение от Colonel_Abel

О как толеранто и рукопожато я Вас назвал.