Судьба ЭП20

[TRam_]

Что уходит в потери, поясни.

например выделяется на тиристорах, если используется ТИСУ. Или на преобразователе.

Ни один преобразовательный электровоз не сравнится, к примеру, с ВЛ23, которому его массивные двигатели дают возможность реализовать на расчётном подъёме мощность в 1,5 раза большую, чем часовая.

если охлаждение жидкостное, то можно просто поставить большой бак для жидкости между выходом радиатора и впуском коллектора охлаждения.

[Слесарь]

Сообщение от TRam_

если охлаждение жидкостное, то можно просто поставить большой бак для жидкости между выходом радиатора и впуском коллектора охлаждения.

Если вы про преобразователи - то это сильно увеличит габариты и массу установки.

Сейчас основное направление усовершенствования систем охлаждения силовой электроники - использование фазовых переходов хладагента.

Но тепловая инерция кристалла от этого не изменится - при токах больше расчётного он просто не будет успевать передавать тепло на охладитель.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Сейчас основное направление усовершенствования систем охлаждения силовой электроники - использование фазовых переходов хладагента.

Да, так называемые тепловые трубки.

Раз уважаемый Moon молчит, изложу все же свою версию поведения четырехосного локомотива на серьезном подъеме:

TRAXX

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Слесарь

Что с того, если электровоз не может его реализовать?

Какой электровоз?

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Раз уважаемый Moon молчит, изложу все же свою версию поведения четырехосного локомотива на серьезном подъеме

Вот я тут нашёл данные: на подъёме в 20 тыс. электровоз ВЛ23 может взять с места поезд массой 1250 т, реализуя при этом силу тяги 30,2 тс.

В условиях РЖД с вагонами по 80 т для трогания на 20-тысячном подъёме состава массой 1000 т требуется сила тяги 25,3 тс.

Это соответствует коэффициенту тяги для TRAXX 0,3, что ниже его расчётного (0,36).

Эффектное обильное поливание рельсов водой, как известно, не так уж сильно снижает коэффициент сцепления. По собственному опыту - в ливень ехать проще, чем по росе.

На видео, кстати, состав должен быть из 12 вагонов - вагоны по 83 т. Ограничение нагрузки на ось для тележки Y25 22,5 тс, т.е предельная масса вагона 90 т. Может и 11 вагонов - если они по 91 т.

При вагонах по 91 т потребуется сила тяги 24,8 тс.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Эффектное обильное поливание рельсов водой, как известно, не так уж сильно снижает коэффициент сцепления.

Все же снижает!
Уже поздно, завтра на работу. Всем спасибо за интересную дискуссию!

[Moon]

Сообщение от alexcat

Спасибо посмотрел еще раз. А теперь давайте усложним задачу.
1. + 80 тонн, вагончиков 17 у вас там сколько? сопротивление движению учитываем, я уже молчу про подвагонные генераторы они в начале движения все равно не работают, но потом дадут такую просадку что закачаетесь. Таких вагонов все меньше и меньше но еще я думаю лет 20 будут встречаться.
2. Уклончик сделаем в 23 тысячных. Трогаться будем чтобы весь поезд был на подъеме.
3. Ну и напоследок последнее условие - одну ось отключаем (там конечно поосное регулирование, если бы было потележечное то целую тележку)

Вот такие требования РЖД, как думаете потянет 4-осник, точнее 3-осник.

[Слесарь]

Сообщение от Moon

1. + 80 тонн, вагончиков 17 у вас там сколько? сопротивление движению учитываем, я уже молчу про подвагонные генераторы они в начале движения все равно не работают, но потом дадут такую просадку что закачаетесь. Таких вагонов все меньше и меньше но еще я думаю лет 20 будут встречаться.
2. Уклончик сделаем в 23 тысячных. Трогаться будем чтобы весь поезд был на подъеме.
3. Ну и напоследок последнее условие - одну ось отключаем (там конечно поосное регулирование, если бы было потележечное то целую тележку)

Вот такие требования РЖД, как думаете потянет 4-осник, точнее 3-осник.

Это реальное техзадание на ЭП20? Мне кажется, он такое не потянет...

[vlas]

Если просто купить хороший и надежный электровоз - нельзя украсть денег.

Что-то мне подсказывает, что очень даже можно. Что-то мне подсказывает, что кто-то очень хорошо нагрел руки на покупке бесполезных по большому счету velaro. Да, брали бы действительно тогда, в 2009м, спринтеры, водили бы они тверские вагоны, и не только на ОЖД. И вопроса ЭП20 бы не стояло.