Судьба ЭП10

[Digger]

Про ЭП20 не понимаю негатива. Если получится хороший электровоз - почему нет? Двухсистемник - это же замечательно, это удобно, это развитие в конце концов. Только подходить к этому надо с толком, как, например, подошел Михаил Юрьевич к ЭП10: человек прекрасно знает локомотив и знает как в какой ситуации поступать. А нажимать кнопочки чтобы "она заткнулась" и ждать чуда, как, насколько я понимаю, это было с недавним случаем в Сухиничах - это не серъезно. С таким подходом да, согласен полностью с Ромой - только ВЛки и ЧСки водить.

[Denis]

Сообщение от Digger

Про ЭП20 не понимаю негатива. Если получится хороший электровоз - почему нет? Двухсистемник - это же замечательно, это удобно, это развитие в конце концов.

Это, прежде всего, необходимость, по крайней мере на таких участках, как Московский узел.

Только подходить к этому надо с толком, как, например, подошел Михаил Юрьевич к ЭП10: человек прекрасно знает локомотив и знает как в какой ситуации поступать.

По идее, это не задача Михаила Юрьевича устранять косяки производителя и ремонтников. Он должен получить в рейс технически исправную машину и концентрировать свои усилия на безопасности пассажиров не в ущерб своему здоровью. Либо должен получать намного больше денег в случае устранения тех неисправностей, которые "внезапно" возникают в пути следования. Это вообще маразм, что у нас машинистов поезда превратили в боевую пехоту, чуть ли не штрафбат, которым можно отдавать в рейс что угодно, будучи уверенными, что "пацаны всё сами в дороге исправят, есличё".

А нажимать кнопочки чтобы "она заткнулась" и ждать чуда, как, насколько я понимаю, это было с недавним случаем в Сухиничах - это не серъезно. С таким подходом да, согласен полностью с Ромой - только ВЛки и ЧСки водить.

Как раз "нажимать кнопочки" - это в идеале тот максимум, что должен делать машинист. Не его это дело лезть ночью под электровоз и собирать со шпал вываливающиеся болты с гайками.

P.S. У нас вообще кто-нибудь отвечает за постоянные сбои в работе ЭП10?

[alexcat]

Сообщение от Denis

Это вообще маразм, что у нас машинистов поезда превратили в боевую пехоту, чуть ли не штрафбат, которым можно отдавать в рейс что угодно, будучи уверенными, что "пацаны всё сами в дороге исправят, есличё".

Как раз сейчас все происходит с точностью до наоборот: эксплуатация может писать любой бред, виноват будет ремонт, даже если ЛБ сделала все возможное, чтобы локомотив встал. Ибо локомотив должен подчиняться мысленным командам машиниста.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Denis

По идее, это не задача Михаила Юрьевича устранять косяки производителя и ремонтников.

Да, это задача приемщиков заказчика, начиная от утверждения результатов испытаний и своевременного финансирования работ согласно договорным обязательства. Сейчас РЖД расплачивается за срывы финансирования. Скупой платит дважды.

Сообщение от alexcat

А менеджеры РЖД - лишь исполнители.

Ну, покажите санкцию Правительства РФ на разрыв контракта с Бомбардье при преобразовании МПС в РЖД
Не надо не мешки ворочать-то.

Подрезать гребни будет так же, как и на отечественном ПС. "Я так думаю!"©

Не надо думать, надо Вестник ВНИИЖТ читать по результатам исследований в Казахстане.
"Голов у нас много, мяса мало" ©

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Ну, покажите санкцию Правительства РФ на разрыв контракта с Бомбардье при преобразовании МПС в РЖД

Сначала покажите санкцию Правительства РФ на должностных лиц, разорвавших контракт с Бомбардье.

Сообщение от Oleg Izmerov

Не надо думать, надо Вестник ВНИИЖТ читать по результатам исследований в Казахстане.

Ну, ежели у Вас процесс чтения делает ненужным процесс мышления...
Между тем КТЖ планирует увеличить скорость поездов Talgo до 200 км/ч. Видимо, это прямое следствие их повышенного воздействия на путь.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Сначала покажите санкцию Правительства РФ на должностных лиц, разорвавших контракт с Бомбардье.

Переведите с ПИДовского на русский, плз

Между тем КТЖ планирует увеличить скорость поездов Talgo до 200 км/ч. Видимо, это прямое следствие их повышенного воздействия на путь.

Да пусть они там хоть на собственных ушах ходят. Важно, что у нас он будет гребни пилить и рельсы.

Сообщение от Colonel_Abel

У тебя всего два раза, на третий раз машина заблокируется.

Вообще-то такая блокировка - бред. Разработчики забыли, что ЛБ - это не тупые юзеры ПК, а именно ЛБ и принимает решение на месте. ЛБ - последняя инстанция, которая решает, чему блокироваться, а чему нет. Более того, такая блокировка может послужить причиной крушения с жертвами, в ситуации, когда состав надо продернуть, не думая о том, чего там после этого с локомотивом произойдет. Роботами надо жертвовать ради людей, а не наоборот.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Oleg Izmerov

.


Вообще-то такая блокировка - бред. Разработчики забыли, что ЛБ - это не тупые юзеры ПК, а именно ЛБ и принимает решение на месте. ЛБ - последняя инстанция, которая решает, чему блокироваться, а чему нет. Более того, такая блокировка может послужить причиной крушения с жертвами, в ситуации, когда состав надо продернуть, не думая о том, чего там после этого с локомотивом произойдет. Роботами надо жертвовать ради людей, а не наоборот.

Вообще то из ЛБ сейчас как раз и делают тупых юзеров. Хотя тупые были во все времена. Как, например, назвать машиниста, который при приемке локомотива, при смене под поездом, в первую очередь, на клемной рейке вешает перемычки, обходящие все защиты, на исправном электровозе. Электровоз остается защищен только током уставки БВ. Так ездили многие бригады депо Рязань, когда пошли ЧС2К. Знаешь сколько машин было сожжено локомотивными бригадами этого депо, в прямом смысле этого слова, в первый год эксплуатации? Так что блокировка ЭП10 в случае троекратного повторения неисправности класса "А" в течении 10-ти минут, это элементарная защита от такой локомотивной бригады. Или Вы считаете, что пусть электровоз загорится, но должен поехать? Если у человека нет мозгов то ему просто не место на локомотиве, но руководству ПиДа сейчас нужны именно такие локомотивные бригады.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Colonel_Abel

Если у человека нет мозгов то ему просто не место на локомотиве,

+100500.
Если менеджмент РЖД этого не хочет понять, значит, он ведет к новым катастрофам и жертвам.

Или Вы считаете, что пусть электровоз загорится, но должен поехать?

Например, при угрозе, что в хвост пассажирскому въедет товарный, локомотив пусть сгорит, но едет.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

ПИДовского...

Что бы это значило?

Сообщение от Oleg Izmerov

Важно, что у нас он будет гребни пилить и рельсы.

Что же он у казахов не пилит? А гребни у нас и без Talgo успешно пилятся. Думаю, Вы в курсе, что обточки колпар вагонов по прокату снизились в 7,8 раза по сравнению с 1976 годом, зато обточки по дефектам гребней выросли в 20 раз, причем общее количество обточек возрасло вдвое при снижении грузонапряженности (данные за 2000 г.).

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Думаю, Вы в курсе, что обточки колпар вагонов по прокату снизились в 7,8 раза по сравнению с 1976 годом, зато обточки по дефектам гребней выросли в 20 раз, причем общее количество обточек возрасло вдвое при снижении грузонапряженности (данные за 2000 г.).

Многие теперь считают ошибкой переход на колею 1520 мм...

[SVP]

Сообщение от Oleg Izmerov

Вообще-то такая блокировка - бред. Разработчики забыли, что ЛБ - это не тупые юзеры ПК, а именно ЛБ и принимает решение на месте.

Ну уж, ну уж!
На принятие профессионального решения, все-таки, дается дается два раза.
Можно сказать примерно так.
Один раз - если срабатывание "тяжелого" вида защиты было случайным.
Второй раз - попытка после принятия каких-то практических мер.
И если три раза подряд "тяжелая" защита срабатывает, то какой смысл дальше экспериментировать.
Но в информации о том отказе есть кое-что не совсем понятное.
Если УКРТ не распознало постоянный ток, то БВ не мог включиться. А соответственно и дифреле не должно было срабатывать.
А если дифреле сработало, то значит цепь под постоянный ток собралась.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от SVP

Но в информации о том отказе есть кое-что не совсем понятное.
Если УКРТ не распознало постоянный ток, то БВ не мог включиться. А соответственно и дифреле не должно было срабатывать.
А если дифреле сработало, то значит цепь под постоянный ток собралась.

Пардон, но эту систему можно продублировать трижды, чтобы иметь информацию, что именно проглючило, и что не распознало. И, самое главное, иметь точную информацию о том, какой ток в КС. А не играть в блокировки системы. Дублирование не намного удорожает локомотив.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Denis

Как раз "нажимать кнопочки" - это в идеале тот максимум, что должен делать машинист. Не его это дело лезть ночью под электровоз и собирать со шпал вываливающиеся болты с гайками.

Нажимать кнопочки тоже надо уметь. Вот в последнем случае донажимались, явно не читая диагностическое сообщение. Повторюсь, неисправность класса "А". Это одно из первых, чему нас учили, в случае такой неисправности двадцать раз подумай, прежде чем ее квитировать. У тебя всего два раза, на третий раз машина заблокируется.