Плачевное состояние УЗ. Сегодня в этом убедился.

[AGas]

Хм... Радуете вы меня, братцы-славяне. Власть на Украину, надо думать, с Марса прилетела? Или с Альфа Центавры? Или ваших чиновников в пробирках вырастили?

Власть, однако - зеркало общества. А на зеркало, как известно, пенять нечего.

Вы же таких и выбираете. Из собственной среды выдвигая, хм... достойнейших. Если вами 20 лет правят жулики, развалившие все, до чего дотянулись - то кого в этом нужно винить? Кто за жуликов голосует?

Вот и получайте железную дорогу в таком вот веселом состоянии, ну и прочие "радости".

[alexcat]

Сообщение от AGas

Вы же таких и выбираете. Из собственной среды выдвигая, хм... достойнейших. Если вами 20 лет правят жулики, развалившие все, до чего дотянулись - то кого в этом нужно винить? Кто за жуликов голосует?

А в Вашей стране, я так понимаю, все в порядке? Все жулики находятся там, где им положено, во власть выдвигаются честнейшие и достойнейшие, все вокруг растет и развивается?

[Слесарь]

Про власть - это всё понятно...

Но вот у нас много лет был Ельцин, которого, кстати, первый раз реально большая часть народа поддерживала, на Украине случился пан Ющенко, а в Белоруссии в своё время был Шушкевич, которого они, спохватившись, заменили на Бацьку. Но в чём вина людей, что Ельцин оказался дурак и алкаш, Ящер - вражеской марионеткой? А Белоруссии с Бацькой, я считаю, сильно повезло.

Лично я не делаю различий между людьми, проживающими в России, Белоруссии и Украине. Искусственно насаждаемые языковые различия - это плохо, конечно, но не смертельно.

Возможно, некоторые различия между нашими народами раздражают некоторых именно в силу близкого родства. На инакость, например, японцев или австралийских аборигенов можно смотреть абсолютно отстранённо - они очень далеки от нас культурно, а тут гляди-ка: такой же, как я, всё о какой-то самостийности, мове и т.д...

[ФД-3128м]

Сообщение от Слесарь

а тут гляди-ка: такой же, как я, всё о какой-то самостийности, мове и т.д...

Не о какой-то, а о независимости (хоть убей не пойму, чем слово незалежність кого-то жутко смешит и раздражает) своей страны и своем родном языке. И у себя мы без посторонних советов решим что и как делать.

По сабжу. Ехал из Львова в Киев на прошлых выходных. Вполне нормальный чистый вагон с велюровыми (ну или как эта красная мягкая обивка называется) полками и чистым сортиром.

[Слесарь]

Сообщение от ФД-3128м

Не о какой-то, а о независимости

От кого независимость-то?

хоть убей не пойму, чем слово незалежність кого-то жутко смешит и раздражает

Смешно потому, что это слово навязываемого украинцам искусственного языка.

своей страны и своем родном языке.

Судя по дате рождения это соответственно СССР и русский.

И у себя мы без посторонних советов решим что и как делать.

Да пожалуйста...

Дело в том, что последние десятилетия среди верхушки Украины модно явно или неявно винить во всех бедах Россию.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Смешно потому, что это слово навязываемого украинцам искусственного языка.

Дмитрий, выходит, 37 миллионов человек в мире считают родным искусственный язык? Котляревский, Франко, Шевченко на искусственном языке писали?
По-моему, в тебе говорит великодержавный шовинизм.

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Дмитрий, выходит, 37 миллионов человек в мире считают родным искусственный язык?

Почему не 45?

Кроме того, их самих спрашивали?

Котляревский, Франко, Шевченко на искусственном языке писали?

На суржике?

А, кстати, чего это ты Гоголя не вспомнил? А?

Может, приведёшь пример какой-нибудь берестяной грамоты на древнем украинском языке? Пораньше второй половины 19-го века.

По-моему, в тебе говорит великодержавный шовинизм.

Тебе не очевидно навязывание этого типа языка украинскими властями? Тебе не понятно, для чего это?


Но, впрочем, возможно, что ты и прав. Но тогда почему этот шовинизм не говорит так в отношении Белоруссии?

[sas]

Да просто смешно, пересекая границу России и Украины, видеть лица пограничников, так серьезно проверяющих паспорта, заполнять эти промокашки под названием миграционная карта ( и раздумывая - "А что будет если я потеряю 2-ю половинку?"). И смотреть как украинские пограничники с такой внимательностью осматривают полки, запускают в вагон гордого кокер-спаниеля, интересуются содержимом сумок. А в этом году меня просто сразила повал фраза пограничницы - "Ну шо, в этом вагоне пошукаем?". А переедишь границу - таже земля, теже люди, ничего заграничного не чувстуется. И смешно становится на эти границы, на эти незалежности. Нет, ну конечно на польской территории или австро-венгерской, все подругому, народ со своим языком, с национализмом. На работе начальник рассказывал, что когда в молодости служил в районе Стрыйя, местные аборигены всегда им в след кулаком грозили.

[alexcat]

Сообщение от sas

И смешно становится...

Смешно становится, когда читаешь подобные рассуждения человека, со своим родным языком не разобравшегося как следует.

[Submissive]

Куда админы смотрят?

Админы жмут спасибу, поддерживая разжигающую сторону

[alexcat]

Судя по количеству поддержавших "разжигателя", Украине есть в чем справедливо обвинить восточного "старшего брата" и есть чего опасаться с его стороны. На этом завершаю дискуссию. Во избежание.

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Судя по количеству поддержавших "разжигателя", Украине есть в чем справедливо обвинить восточного "старшего брата" и есть чего опасаться с его стороны.

Что-то ты не то написал. Откуда вобще такое взялось?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от AspID

Слесарю

Простите, но насчет суржика и украинского языка вы несёте полную х.... Даже понятия не имеете и не знаете ни языка, ни суржика.

Насколько я знаю, то, что сейчас называют суржиком - так называемое малорусское наречие, т.е. русский язык средних веков с заимствованиями из польского.

А во второй половине 19-го века в Галиции местная экономическая, политическая и духовная элита начала создавать "украйинську мову", причём хотели сразу на латинице, но не прокатило. Ну и много сделало в конце 19-го века Общество им. Тараса Шевченко во главе с Грушевским.

Потом про эту мову вспомнили после революции, но тоже не пошло.

И вот теперь опять старые грабли достали из чулана...

Впрочем, я не лингвист и не филолог, могу и ошибаться.

А знать мову мне не нужно. Ни к чему мне это. Людей же, говорящих на суржике, худо-бедно понимаю.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Shulepko

давно замечено, что даже у самых здравомыслящих русских при слове "Украина" это здравомыслие куда-то девается

Британские учёные, поди, доказали?

Слесарь: прочитай в оригинале послание запорожцев турецкому султану, а потом письма Петра первого, и поймёшь, какой язык искусственный, а какой не очень
а может и нет

Неизвестно, писали ли вообще запорожцы письмо, а если и писали, то попало ли оно к адресату, или это был бокс по переписке. Даты не установлено, только известно, что в 17-м веке (есть версии с датировкой 1600, 1619, 1620, 1667, 1696 и других лет).

Ну а о любви Петра Первого ко всему, что западнее Одера, известно всем, мин килохерц.

почему независимость России это хорошо, а нэзалэжнисть (это точный перевод на украинский слова независимость) Украины дискутируется?

Когда празнуется так называемый день независимости России, большинство задаётся тем же вопросом - от кого?

Ещё раз - от кого стала независима Украина после распада СССР?

только потому что в данном случае идёт речь о независимости от московского ворья

Это да. У Украины теперь есть своё ворьё.

чего и России не повредило бы

А где его нет-то, ворья? Так-то, конечно, хорошо бы...

а ворьё ныне хозяйничающее в Украине является прямым ставленником ворья московского

Так от кого, говорите, независимость-то?

но обвиняет в этом Россию только российское телевидение, горячие смотрители которого тут и пересказывают услышанные там сказки

Вообще не смотрю ящик.

[Colonel_Abel]

Прекратили бросание какашками, во избежании.

А спасибо я сказал, как обычный пользователь, имею право. И таки да, из за чего все началось, человек абсолютно прав, что во времена СССР, УССР была одной из богатейших республик, а сейчас не пойми что. И во всех своих бедах обвиняет Россию. Все, закончили на этом.

[alexcat]

Сообщение от Colonel_Abel

времена СССР, УССР была одной из богатейших республик, а сейчас не пойми что.

Ответил здесь.

[AspID]

Сообщение от Colonel_Abel

Прекратили бросание какашками, во избежании.

А спасибо я сказал, как обычный пользователь, имею право. И таки да, из за чего все началось, человек абсолютно прав, что во времена СССР, УССР была одной из богатейших республик, а сейчас не пойми что. И во всех своих бедах обвиняет Россию. Все, закончили на этом.

Вы не правы, расписываясь за всю страну

Слесарю

Простите, но насчет суржика и украинского языка вы несёте полную х.... Даже понятия не имеете и не знаете ни языка, ни суржика.