На крыше "Сапсана" по ГХ Окт.

[Shney]

Сообщение от Zabor

Но это крайне мелкая проблема, чтобы уважаемые депутаты до этого опускались и тратили свое бесценное время по таким мелочам =)).

Ну я и говорю. Было бы желание =)

[alexcat]

Сообщение от Zabor

...у работников идет оплаченное компанией рабочее время и они выполняют должностные обязанности, с каких пор это стало назваться убытком?

Допустим, ТЧМ и ТЧМП будут находиться на работе дольше на время задержки. Соответственно, им должны заплатить больше. Убыток? Конечно.

[Shney]

Сообщение от alexcat

Допустим, ТЧМ и ТЧМП будут находиться на работе дольше на время задержки. Соответственно, им должны заплатить больше. Убыток? Конечно.

Или бригада сменщиков должна будет меняться не там где положено, а мчать например на другую станцию.

[Zabor]

Допустим, ТЧМ и ТЧМП будут находиться на работе дольше на время задержки.

Это кто-то в суде всерьез озвучит? Это же прямое нарушение безопасности движения, причем и ответственные имеются и инструкции есть.

Или бригада сменщиков должна будет меняться не там где положено, а мчать например на другую станцию.

Это их работа, ничего не сделаешь, разве что набьют за это лицо зацеперу и будут правы, нет, по закону опять неправы.

[Shney]

Сообщение от Zabor

Это их работа, ничего не сделаешь, разве что набьют за это лицо зацеперу и будут правы, нет, по закону опять неправы.

А вы случаем не из этих, зацеперов? А то так прям все мои предложения разрушаете на корню.

Ну коли убытков якобы нет, тогда да, штраф, и в каталажку. Но мне кажется, за уши можно притянуть что угодно при желании, и адвокаты не помогут =)

[alexcat]

Сообщение от Zabor

Это кто-то в суде всерьез озвучит? Это же прямое нарушение безопасности движения, причем и ответственные имеются и инструкции есть.

В чем здесь нарушение безопасности? Сколько времени Сапсан из Москвы до Питера едет? 3,5 часа? Даже если он на два часа опоздает, бригаде до режима как до Луны, а время оплатить им придется.

[Старик]

Так и я хочу спросить: - а за чей счет банкет?
Я писал уже, что все свои поездки оплачиваю, но я не хочу платить даже 0,001 копейки за задержки, жаркое на крышах и фарш под колесами. Вы говорите, что оплатит P/D (если Вам так удобнее), что-то я сильно сумлеваюсь, что г-н Якунин будет выплачивать из своего кармана, или манагеры P/Dа денушки выложат, ну объясните мне тупому в чем я не прав. Если задержал поезд (автобус, самолет, пароход) - изволь оплатить простой и ни кого не волнует есть у тебя деньги на оплату или нет, иди работай в шахту на урановые рудники, оплачивай свои покатушки, сам не хочешь - родных напряги пусть рядом породу долбят, дятла воспитали - сами дятлы.
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ?

[alexcat]

Сообщение от Старик

...P/D...

У Вас с клавиатурой что-то, сама раскладку меняет и буквы сбиваются.

Сообщение от Старик

...в чем я не прав.

В том, что с человека нельзя взять больше, чем у него есть. И заставить его работать тоже закон не позволяет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Zabor

Это их работа...

Бесспорно. Но убытки несет не бригада, она свое получит. Должна получить, по крайней мере. Убытки несет РЖД, оплачивая сверхплановую работу основной бригады либо работу и доставку сменной бригады.

[Zabor]

А вы случаем не из этих, зацеперов?

Староват уже =)), но дело не в этом, у меня работа связана с постоянным анализом вероятности судебного разбирательства и возможного исхода, тут уже по инерции...

В чем здесь нарушение безопасности?

Сначала не понял, что речь не про переработку, а о продлении смены в рамках нормы часов, есть подозрение, что в p/d зарплата не чисто сдельная, потом эти затраты могут быть минимизированы оплатой времени задержки как маневровой работы или еще хуже резерва, опять же - если будут значительными, например, 30 мин и более.

Зацепка как и в случае с резервной бригадой есть, не спорю, но очень скользкая, тут нужно консультироваться с "трудовиками" - может ли это быть отнесено к убыткам компании, ведь это опять таки выполнение договорных обязательств работодателя и надо смотреть договора/условия. И уж точно не десятки тысяч, стало быть не стоит разбирательства для крупной компании.

Старик, я тебя не пойму, сначала ты "всегда платишь", потом "почему я должен платить?" ну не знаю... проезд оплатил - тебя довезли, если не вовремя довезли, не в тех условиях или не довезли вовсе - см. правила компании перевозчика.

Причем тут обсуждаемый зацепинг понять не могу, он никак на твою оплату не влияет, по условиям ты даже не можешь выбирать - с шашлыком на крыше или фаршем под колесами поедешь или без них. Вот если шашлык прямо на тебя в салон как-то упадет можно говорить о компенсации морального вреда, если опять же докажешь, что имел от этого душевные страдания.

Обратить внимание на эту проблему могут только в случае массовых/длительных задержек и убытков, а они невыгодны никому, раз нет выгоды все смотрят сквозь пальцы, пассажиры в т.ч. и это нормально в сегодняшних реалиях.

Отвечать за них тоже по сути некому и опять же не массовый падеж с крыш и зажаривание на КС.

Если смотреть со стороны p/d то раздувание проблемы может привести к списыванию любых задержек/браков на этих зацеперов, поди докажи, что он там был и пока его в лесу ловили 30 минут стояли, а не чей-то косяк замазывали =)).

[alexcat]

Сообщение от Zabor

...есть подозрение, что в p/d зарплата не чисто сдельная, потом эти затраты могут быть минимизированы оплатой времени задержки как маневровой работы или еще хуже резерва...

Это вряд ли. Насколько я знаю, ЛБ время с момента явки до "закрытия" маршрута (не знаю, как этот момент правильно обозвать) оплачивается одинаково.

Сообщение от Zabor

Зацепка как и в случае с резервной бригадой есть, не спорю, но очень скользкая, тут нужно консультироваться с "трудовиками" - может ли это быть отнесено к убыткам компании, ведь это опять таки выполнение договорных обязательств работодателя и надо смотреть договора/условия.

Ну, если так рассуждать, то можно и затраты на ремонт локомотива, поврежденного при столкновении на переезде, отнести к выполнению договорных обязательств. И что же, это к убыткам отнести нельзя? Самое главное не то, что затраты договорные, а то, что они незапланированные, сверхнормативные.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Zabor

И уж точно не десятки тысяч, стало быть не стоит разбирательства для крупной компании.

Как знать. Там будет присутствовать достаточно много людей. И если работу некоторых должностных лиц, сидящих на окладе и с ненормируемым рабочим днем, действительно не удастся отнести к убыткам, то их доставку к месту происшествия - вполне.

[Zabor]

Повреждение локомотива и вагонов, утрата груза по вине третьих лиц это убытки, никто не спорит, писал же выше.

[Старик]

Сообщение от alexcat

В том, что с человека нельзя взять больше, чем у него есть. И заставить его работать тоже закон не позволяет.

Добавлено через 3 минуты
Бесспорно. Но убытки несет не бригада, она свое получит. Должна получить, по крайней мере. Убытки несет РЖД, оплачивая сверхплановую работу основной бригады либо работу и доставку сменной бригады.

С этих дятлов взять нечего - у них ни чего нет, родители, скорее всего люмпены, сидят и водку хлещут, а направить бы (я понимаю, что такого закона нет) их энергию (родителей тоже напрячь) на общественно полезную деятельность, до выплаты ВСЕХ издержек.

Уважаемый alexcat, убытки несет РЖД, а из чьего кармана сия контора покрывает убытки?

[alexcat]

Сообщение от Старик

...люмпены, сидят и водку хлещут...

В стране тем, кто хочет работать, не хватает рабочих мест, а Вы предлагаете их отдать люмпенам.

Сообщение от Старик

...из чьего кармана сия контора покрывает убытки?

Допустим, из своей прибыли.

[mvp1305]

Работа для люмпенов всегда найдется. Улицы подметать например.

[alexcat]

Не совсем понял. Сейчас улицы никто не подметает?