ЖД сигнализация

[TRam_]

И наконец как выехать на перегон (на правильный или неправильный пути), если выходного светофора с этого пути нет, а есть только маневровый?

С пути, не имеющего выходного светофора, поезд на перегон обычно не отправляется. Может только маневрировать по станции.

Белый огонь может разрешить выехать поезду на перегонный участок пути между входным светофором и станцией, и не далее.

Ну и ещё - принять поезд с перегона на путь, который не оканчивается светофором с красным сигналом (то есть с маневровым с синей линзой или тупиком) также нельзя. Потому на тупиковых вокзалах имеются вот такие постоянно красные светофоры - http://n05.narod.ru/poezdka2011ngrs/...011ngrs_75.jpg http://nashpoezd.narod.ru/raznoe.fil...s/image003.jpg

[Shney]

Сообщение от TRam_

http://nashpoezd.narod.ru/raznoe.fil...s/image003.jpg

Это казанский, там стоят двух линзовые карлики с обозначение П и №пути. Как такое обозначение расшифровать? П, это же повторитель... или нет?

[classicisme]

Сообщение от Shney

Это казанский, там стоят двух линзовые карлики с обозначение П и №пути. Как такое обозначение расшифровать? П, это же повторитель... или нет?

Где-то читал, что это повторители для поездных электровозов, которые выталкивают состав, приведённый ими в Москву, в депо. Кто-нибудь подтвердит?

(Я и сам когда-то думал, что это постоянные красные, мол тупик.)

[Shney]

На казанке состав в депо утягивает чмуха прицепленная с хвоста.

[Nomen Nescio]

Сообщение от TRam_

....Ну и ещё - принять поезд с перегона на путь, который не оканчивается светофором с красным сигналом (то есть с маневровым с синей линзой или тупиком) также нельзя. Потому на тупиковых вокзалах имеются вот такие постоянно красные светофоры...

Принять поезд на путь без выходного сигнала можно, место остановки в этом случае - не далее предельного столбика пути приёма.

Светофоры на тупиковых призмах придумали чудаки на букву "м" из верхов - их устанавливали не так давно. Было выражено мнение, что указателя путевого заграждения на тупиковом упоре крайне недостаточно, а машинист слепой, и способен различать только красный свет...

Добавлено через 6 минут

Сообщение от TRam_

Белый огонь может разрешить выехать поезду на перегонный участок пути между входным светофором и станцией, и не далее.

Ни в коем разе!!! При автоблокировке и то не далее как до первого проходного по правильному пути двухпутного участка (если без ключа-жезла)!

Если Вы имели ввиду участок между входным сигналом и горловиной этой же станции, то это станционный путь, а не путь перегона.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Shney

Это казанский, там стоят двух линзовые карлики с обозначение П и №пути.

Shney, а можно полное обозначение привести?
Просто такого обозначения как П13, П10 и проч. я не знаю. Есть "П"+литер сигнала, повторителем к которому он является. Например, ПНМ1А, ПМ58, ПЧ2.

[Shney]

Сообщение от Nomen Nescio

Shney, а можно полное обозначение привести?
Просто такого обозначения как П13, П10 и проч. я не знаю. Есть "П"+литер сигнала, повторителем к которому он является. Например, ПНМ1А, ПМ58, ПЧ2.

Вечером точно гляну. Твои варианты тоже могут вполне там быть =)

[Старый]

[QUOTE=Nomen Nescio;292778]Принять поезд на путь без выходного сигнала можно, место остановки в этом случае - не далее предельного столбика пути приёма.

Предельный столбик - это такой маленький полосатенький?

[Colonel_Abel]

Сообщение от TRam_

Ну и ещё - принять поезд с перегона на путь, который не оканчивается светофором с красным сигналом (то есть с маневровым с синей линзой или тупиком) также нельзя. Потому на тупиковых вокзалах имеются вот такие постоянно красные светофоры

А вот здесь ты неправ. Красный светофор в тупике, это повторитель сигнала с этого пути, для осадки состава, что бы машинист видел, что ему горит белый.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Shney

Это казанский, там стоят двух линзовые карлики с обозначение П и №пути. Как такое обозначение расшифровать? П, это же повторитель... или нет?

Сообщение от Shney

На казанке состав в депо утягивает чмуха прицепленная с хвоста.

Это именно повторитель. Литер ПЧМ и № пути. Раньше частенько составы сами осаживали, поездными машинами. Сейчас почти не делаем.

[classicisme]

Ну вот, Полковник подтвердил мою версию .

[Nomen Nescio]

Сообщение от Colonel_Abel

... Красный светофор в тупике, это повторитель сигнала с этого пути, для осадки состава, что бы машинист видел, что ему горит белый...

Михаил Юрьевич! Не спорю насчёт Казанки и Ленинградского и прочих повторителей маршрутных и маневровых сигналов. Но красный в тупике гораздо чаще оказывается "вечнокрасным" маневровым сигналом - наши Горьковские тупики Курского вокзала тому пример, кроме того, на многих тупиковых путях в дальнем Подмосковье тоже стоят такие маневровые сигналы.

Кстати, у нас есть один повторитель выходного из седьмого тупика, который обращён линзой в тупик. На все просьбы установить его так, чтобы помощник в задней кабине мог наблюдать его перед глазами не увенчались успехом - был перл от чудаков: "Так вам его поставишь в тупик, вы в призму по зелёному [повторительному!!!] и въедете!"

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Старый

В каких же тогда случаях применяется сигнализация отправления на неправильный путь 2-х путного перегона, оборудованого двухстороней автоблокировкой (два зелёных или маршрутный указатель), если оба пути при этом можно считать правильными...

Здесь всё же имеется ввиду отправление поезда на перегон по неспециализированному для данного направления движения пути. Ведь фактически, неправильный путь на двухпутке есть "встречка" при любой системе путевой блокировки...

На трёхпутных участках третий путь, как правило, не специализирован по направлению и используется для движения поездов в обе стороны. Характерный пример тому - пути Спутника, используемые для движения как чётных, так и нечётных поездов. Выходные сигналы станций, ограничивающих перегон, как раз и сигнализируют этим поездам зелёным с маршрутным указателем (либо два зелёных, где сохранилось).

[Старый]

На трёхпутных участках третий путь, как правило, не специализирован по направлению и используется для движения поездов в обе стороны. Характерный пример тому - пути Спутника, используемые для движения как чётных, так и нечётных поездов. Выходные сигналы станций, ограничивающих перегон, как раз и сигнализируют этим поездам зелёным с маршрутным указателем (либо два зелёных, где сохранилось).

Про Спутники, если можно, поподробнее - в связи с 2 зелёными огнями.

[Макгайвер]

Видите ли, в нашем случае, два зелёных огня это устаревший сигнал, от которого отказались и его заменяют обычным разрешающим сигналом выходного (зелёный, жёлтый, два жёлтых) только обязательно с маршрутным указателем направления (цифра белого цвета или \|/).

[Старый]

Устаревший? А я думал, что для карликовых светофоров он удобен.

Добавлено через 28 минут
Мне кажется, что даже при 2-х сторонней автоблокировке, могут быть разные ситуации: когда пути перегона всё же имеют преимущественную специализацию по чётному или нечётному направлению и когда её нет. Обратимся к РУ-30-80.

Рис.38 лист 30 - "Сигнализация на разъездах и двухпутных вставках. Случай 2"

Изображена двухпутная вставка с 2-х сторонней АБ по обоим путям, состоящая из 2 блок-участков. По обоим путям можно ездить в обоих направлениях, будто это разъезд, только удлинённый. Понятия "неправильный путь" здесь не существует, поэтому и сигнализация как на разъезде – зелёный или 2 жёлтых в зависимости от положения стрелки.

Рис. 42 лист 34 - "Сигнализация при отправлении на двухпутную вставку"

Аналогичная ситуация, только здесь вставка с 2-х сторонней АБ по обоим путям начинается не постом примыкания, а станцией (разъездом?) Приём возможен на любой станционный путь (как на разъезде) и отправление - с любого станционного пути на любой путь перегона. "Неправильного" пути здесь также нет.

А вот если бы один из путей (II) перегона был неправильным, то вот тогда, как мне представляется, въезд с однопутного перегона был бы по 2 жёлтым на все пути, включая II (т.к. он специализировался бы на противоположном направлении и по нему не могло бы быть бы сквозного прохода), а выезд на II (неправильный путь) по 2 зелёным огням. Маршрутный указатель не нужен, т.к. всего 2 маршрута.

[Seraphymm]

"Помимо главного прямого пути, желательно иметь один боковой (ближайший к главному), светофры которого могли бы в "правильном направлении" работать в автоматическом режиме и открываться при соответсвующем переводе стрелок."

"Автодействие" я встречал только на главных путях. Если упоминаете литературный источник - уточните, пожалуйста, какой именно.
Нюансы использования сигналов Ж+Ж, ЖМ+Ж, Ж и З при отправлении по боковым путям обсуждались несколькими страницами ранее... Большинство участников той дискуссии остались при своих мнениях (а также с верой в непогрешимость действующей ИСИ).

"Два зелёных применяют там, гдe есть стороннее ответвление от основного хода С НАЛИЧИЕМ БЛОКИРОВКИ. А маршрутного указателя на станции нет."

Я в жизни "два зелёных" встречал только при отправлении на однопутное ответвление с ПАБ.

"...И наконец как выехать на перегон (на правильный или неправильный пути), если выходного светофора с этого пути нет, а есть только маневровый?"

Так же, как выезжал на М62 невезучий хвойненский машинист из Ховрино-Чётного в Москву... Просто при перепрофилировании станции требуется не забыть (кроме покраски заборов) добавить выходные светофоры там, где это необходимо по технологии работы.

[Старый]

Сообщение от Seraphymm

"Автодействие" я встречал только на главных путях. Если упоминаете литературный источник - уточните, пожалуйста, какой именно.
Нюансы использования сигналов Ж+Ж, ЖМ+Ж, Ж и З при отправлении по боковым путям обсуждались несколькими страницами ранее... Большинство участников той дискуссии остались при своих мнениях (а также с верой в непогрешимость действующей ИСИ).

Я в жизни "два зелёных" встречал только при отправлении на однопутное ответвление с ПАБ.

По первому пункту - наверное я произвольно трактую ПТЭ, гле говорится о необходимости сигнализации сквозного прохода не только по главному пути, но и по ближайшему боковому. Мне представлялось, что при полной автоблокировке такая сигнализация предусматривает возможность перевода на автодействие не только входного и маршрутных светофоров, но и выходного, в т.ч. и с бокового пути.

По второму пункту - я тоже встречал только такие случаи, но в ИСИ нигде не сказано какой вид АБ должен быть на ответвлении. Может быть ключ к пониманию заложен в самом понятии "ответвление"? Что считать таковым: ветку более низкой техничской категории, или с меньшим движением?