ЖД сигнализация

[alexcat]

Собственно, я не собирался влезать в тему, поскольку в сигнализации полный профан. Я лишь хотел выразить несогласие с Вами и Tram в том, как происходит проверка целостности пакетов в TCP/IP...

[Seraphymm]

И не-специалист имеет право на суждение, основанное на здравом смысле.

...Какой прок от перегрузки машиниста информацией о маршрутах?"

Для машиниста проку, увы, никакого , а пассажирам есть! Вот впереди многопутный перегон длиною 20 км, где приг. платформы предусмотрены только при крайних путях. Вас отправляют по среднему пути, т. е. высадить пассажиров на нескольких остановках Вы уже не сможете... У Вас имеется моральная обязанность перед людьми: заранее предупредить их об отмене остановок, дабы они успели выскочить из электрички на последней платформе перед съездом на средний путь? Везти их силой при закрытых дверях чёрте куда - это деяние, именуемое "незаконное лишение свободы"; оно квалифицируется УК как "преступление"...

[орел]

Решение простое и незачем изобретать велосипед - незачем.

[Seraphymm]

...И самое простое - взять и построить платформы между путями

[genesis]

Сообщение от Seraphymm

Чтобы не заехать нах..., а потОм ещё в канаву не упасть для последующей зубрёжки всяческих приказов.

Ну вот, отменить ДСП надо вообще, пусть машинисты себе сами на клубе команду вводят и маршруты собирают. Пример команды у меня в подписи.

Для того, чтобы небыло заездов черт знает куда и канав нужно четко разграничивать зону ответственности машиниста и ДСП, а не выдавать машинисту еще гору дополнительной информации.
А об ошибочных маршрутах ДСП должен уведомлять его АРМ, у которого есть все данные о поездах и их расписаниях. Логично?

Сообщение от Seraphymm

Для машиниста проку, увы, никакого , а пассажирам есть! Вот впереди многопутный перегон длиною 20 км, где приг. платформы предусмотрены только при крайних путях. Вас отправляют по среднему пути, т. е. высадить пассажиров на нескольких остановках Вы уже не сможете... У Вас имеется моральная обязанность перед людьми: заранее предупредить их об отмене остановок, дабы они успели выскочить из электрички на последней платформе перед съездом на средний путь? Везти их силой при закрытых дверях чёрте куда - это деяние, именуемое "незаконное лишение свободы"; оно квалифицируется УК как "преступление"...

Ага, мы высадили всех перед 20 км перегоном, оставшееся расстояние, граждане пассажиры, топайте, для здоровья полезно.

Моральная ответственность и ответственность по контракту между перевозчиком и пассажиром заключается в том, что электричка со всеми остановками всегда пойдет по путям, где эти остановки доступны, а не вашими извращениями с маршрутизацией за экране клуба.

Сообщение от Seraphymm

И не-специалист имеет право на суждение, основанное на здравом смысле.

Здравый смысл — понятие относительное и зачастую вредное.

[орел]

Сообщение от Seraphymm

...И самое простое - взять и построить платформы между путями

Это ваше решение. но вы забыли добавить - если возможно.

А решение не такое.

Не раз попадал в ситуацию, что эли меняли свои остановки по ходу движения - машинист зарание обьявлял на каких остановках не будет останавливаться и всем кому надо выходили

[Seraphymm]

"...Пусть машинисты себе сами на клубе команду вводят и маршруты собирают... ...IF POSSIBLE..."

В том-то и дело, что пока - IMPOSSIBLE А что, собственно?? На некоторых маневровых маршрутах машинисты из кабины могут переводить стрелки. Только для этого требуется остановка.

"А об ошибочных маршрутах ДСП должен уведомлять его АРМ, у которого есть все данные о поездах и их расписаниях."

Сведения о приближающемся к станции поезде должны ещё попасть в АРМ ДСП. Для этого нужен информационный обмен по сети, о котором речь.

"...Машинист заранее обьявлял на каких остановках не будет останавливаться, и все кому надо выходили..."

...Если за считанные секунды успевали добежать до двери.

"...Оставшееся расстояние, граждане пассажиры, топайте, для здоровья полезно."

...Или пересаживайтесь на следующую.

"...Электричка со всеми остановками всегда пойдет по путям, где эти остановки доступны..."

Даже и не мечтайте!! Спросите у тех, кто живёт на многопутных перегонах.

[Combine]

В том-то и дело, что пока - IMPOSSIBLE А что, собственно?? На некоторых маневровых маршрутах машинисты из кабины могут переводить стрелки. Только для этого требуется остановка.

Ну да, пусть машинист собирает маршруты, обслуживает локомотив, пути, КС, помощник может и ревизию проездных документов выполнять, а соответствующие службы упраздним на хрен!

...Если за считанные секунды успевали добежать до двери.

Не знаю, как где, а в гнилой Москве за 2-3 О.П. предупреждают обычно.

Даже и не мечтайте!! Спросите у тех, кто живёт на многопутных перегонах.

Живу на четырехпутном перегоне. За последние 10 лет ни разу, электрички вообще никогда (кроме пары исключений) не покидают своего I/II пути.

[орел]

Сегодня 13:23 Combine

...Если за считанные секунды успевали добежать до двери.

Не знаю, как где, а в гнилой Москве за 2-3 О.П. предупреждают обычно.

-----

подвержаем сей факт, бывает еще и стоят по дольше что бы смогли выйти те кто прозевал

[genesis]

Сообщение от Seraphymm

Сведения о приближающемся к станции поезде должны ещё попасть в АРМ ДСП. Для этого нужен информационный обмен по сети, о котором речь.

Т.е. вы считаете, что данные о поездной обстановке могут к ДСП попасть только от КЛУБа на локомотиве? Ссылок про ДЦ, МПДЦ, ЕДЦУ вам накидать, или сами в гугле найдете?

Сообщение от Seraphymm

А что, собственно?? На некоторых маневровых маршрутах машинисты из кабины могут переводить стрелки. Только для этого требуется остановка.

В таких местах вашей предлагаемой системы никогда не будет.

Сообщение от Seraphymm

...Или пересаживайтесь на следующую.

Которая может быть через час. Или два. Или завтра.

Сообщение от Seraphymm

Даже и не мечтайте!! Спросите у тех, кто живёт на многопутных перегонах.

Спрашивал, да и сам немного ездил.
Жаль, что вам с вашим «здравым смыслом» не видно, что вы высосанную из пальца проблему предлагаете решить способом, который у нас называют «в Заволжье через Киндяковку ехать» (т. е. делать гигантский крюк не в том направлении вообще).

[vicente]

Эпический срач! Какая прелесть! Долго молчал, но руки чешутся...
(надеюсь, модераторы не "оценят")
То, о чём мечтает комрад Seraphymm - полнейший бред! И вы все всеъёз это обсуждаете!
Зачем машинистам маршрут себе готовить? Давайте сразу пассажиров - в дело. Поставить в вагонах какую-нибудь систему с кнопочками и пусть пассажиры кликают, куда кому надо. Они ведь лучше знают. А то ДСП, ДНЦ и машинисты - народ несознательный. Я, вот, к примеру, дай мне такую возможность, всегда бы в депо маршрут собирал. А что? В депо и домки... к женушке, к деткам. А то что на работе париться? А пассажир он есмь бдительный и такого беспредела мне никогда не позволит. Ему ведь в Мухосранск надо...
Тогда точно ДСП должен будет получать информацию какой именно поезд судьба к нему на станцию забросила.
Бред.

[Combine]

Зачем машинистам маршрут себе готовить? Давайте сразу пассажиров - в дело. Поставить в вагонах какую-нибудь систему с кнопочками и пусть пассажиры кликают, куда кому надо.

По голосованию! А еще лучше, чтоб пускали КВК!

[Seraphymm]

"Ссылок про ДЦ, МПДЦ, ЕДЦУ вам накидать, или сами в гугле найдете?"

Перечисленное появилось задолго до Гугла, так что и в бумажном библиотечном каталоге можно кучу всего найти Ну и какими там устройствами фиксируется местонахождение поезда? Рельсовая цепь, педальная замычка, фотодатчик, счётчик осей... Ещё что пропустил?? Какие сведения о поезде/составе может сформировать рельсовая цепь? Опять ностальгируем по 1960-м...

"Зачем машинистам маршрут себе готовить?"

Поездным машинистам этого я не предлагал - тут Вы преувеличили. Я предложил через беспроводную сеть познакомить машиниста с тем маршрутом, который ему приготовил ДСП/ДНЦ. А для маневровых - самостоятельная разделка маршрута 40 лет как известна. Серьёзным обсуждением происходящее вряд ли можно назвать. Просто - обмен частными мнениями.

"У нас в компьютер вложено расписание, и я вообще весь маршрут могу без участия человека ехать. Компьютер сам маршрут готовит и светофоры открывает."

А если расписание смешалось, как компьютер определит: кому именно он готовит маршрут? Ему об этом сообщат рельсовая цепь, педальная замычка или фотодатчик? Или Ваш телефонный звонок? И что они сообщат о поезде? И для чего владельцы грузовых автомобилей и судов пользуются GPS?

"Эпический срач!"

Скорее, лирический... И он ещё ждёт своего литературоведа

[Riddik007]

Сведения о приближающемся к станции поезде должны ещё попасть в АРМ ДСП. Для этого нужен информационный обмен по сети, о котором речь.

все это есть. если хотите точное расположение - gps\gsm модули, которые принимают инфу со спутников и передают ее в радиодиапазоне.Вообще-то при АБ дсп соседней станции сообщает об отправлении поезда, после чего на древнем пульте загораеться лампочка, при подходе на 2 и ближе блок участка загораються еще две которые и сигнализируют про подходе поезда и необходимости приготовить маршрут, который готовиться минуты 2 от силы. это без gps средств, с помощью стареньких реле делается.

[genesis]

Сообщение от Seraphymm

Ну и какими там устройствами фиксируется местонахождение поезда? Рельсовая цепь, педальная замычка, фотодатчик, счётчик осей... Ещё что пропустил?? Какие сведения о поезде/составе может сформировать рельсовая цепь? Опять ностальгируем по 1960-м...

САИПС.
Ваш радиообмен с клубом, кстати, тоже не решает проблему, т.к. клуб с достаточной точностью может определить только линейную координату. А значит, что в вашем случае два состава на соседнем пути рискуют быть перепутанными системой.

Сообщение от Seraphymm

А если расписание смешалось, как компьютер определит: кому именно он готовит маршрут?

Что значит «расписание смешалось»? Данные в памяти, история прибытий/отправлений в памяти. В чем проблемы? Электроны ВНЕЗАПНО разбежались и изменили данные в памяти? Или работники станции переставили поезд на другой путь, дружненько?

Сообщение от Seraphymm

И для чего владельцы грузовых автомобилей и судов пользуются GPS?

Точность систем спутниковой навигации может опускаться до 100 м и хуже. Что будем делать, мой генерал?