Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2011, 18:11   #1
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Хорошее -скобы долбанные не надо вешать! Вот это мега-плюс.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 20:20   #2
ishikh
Матёрый пользователь
 
Аватар для ishikh
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,296
Вы сказали Спасибо: 697
Поблагодарили 1,029 раз(а) в 248 сообщениях
ishikh стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenyi Посмотреть сообщение
Хорошее -скобы долбанные не надо вешать! Вот это мега-плюс.
Блин, вот я такую хренотень только у Питерских видел, чтоб делали.
Ребят, вы герои - пройти 8 ваших вагонов и понавешать на каждые двери...
А в Москве 12, иииииоооптыть.
Тогда 7164 в Твери горела, вагон 02. "Телега" пришла - типа двери были на скобах. Ну это в телеге, а так - ну вы и сами знаете...
__________________

ishikh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 20:41   #3
пророк
Матёрый пользователь
 
Аватар для пророк
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Центральная ППК
Сообщений: 607
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 55 раз(а) в 29 сообщениях
пророк стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Мужики я вот что-то в последнее время стал интересоваться статическими преобразователями. Объясните пожалуйста с чем их едят и полезная ли штука по сравнению с обычными?
__________________
тот, у кого хватит храбрости и терпения всю жизнь вглядываться во мрак, первым увидит в нем проблеск света...
пророк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 20:48   #4
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Это такой преобразователь, собранный на IGBT или Mosfet ключах по полу или полномостовой схеме. Ключи управляются задаюзщим генератором. открываются по диаганали, создавая в первичной катушке трансформатора переменный ток. Частота зависит от проэктировки пеобразователя. Если нормальные элементы и вменяемая конструкция - то от 40 кГц. Если более подробно - в личку. Там могу объяснить с графиками и схемами силовой цепи (схема самого задающего - это отдельная тема).
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Evgenyi за это полезное сообщение:
Старый 05.12.2011, 20:55   #5
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 908
Вы сказали Спасибо: 2,020
Поблагодарили 510 раз(а) в 299 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Жень, MOSFET'ов на 6,5 киловольт не существует пока! Сейчас статическиее преобразователи для ПС только на IGBT. И как устаревающая конструкция - на GTO или обычных тиристорах.

А преимущества у статических преобразователей таковы:
Самый главный плюс - относительная тишина при работе (ноюще-воющий старый БПСН от номерных вагонов метро не в счёт).
Второй плюс - стабильность выходных характеристик.
Третий плюс - высокий к.п.д.

Главный плюс "машинки" в виде инерции (когда машину гасишь, напруга пропадает не сразу, а плавно падает) на "статике" можно перекрыть установкой ёмких высоковольтных конденсаторов в первичной цепи и сверхъёмких конденсаторов во вторичной.
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Nomen Nescio за это полезное сообщение:
Старый 05.12.2011, 21:02   #6
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,931
Вы сказали Спасибо: 2,262
Поблагодарили 2,623 раз(а) в 918 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

а также меньший вес и простота и дешевизна эксплуатации.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 21:07   #7
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 908
Вы сказали Спасибо: 2,020
Поблагодарили 510 раз(а) в 299 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Меньший вес - если только удельный. Статик и "машинка" идут наравне по массе, однако, статический преобразователь выдаёт "на-гора" большую мощность.
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 21:18   #8
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Самый главный плюс - относительная тишина при работе (ноюще-воющий старый БПСН от номерных вагонов метро не в счёт).
А вот это нарямую от феррита зависит. Если феррит наш, марки 2500, 3000 (не важно сколько) НМС, то у него гистерезис - полное УГ. рабочаа частота ооооочень низкая. На уровне звуковой. А вот марки N95, напрмер фирмы Epkos - далеко за 40 кГц. Когда надо было для диплома готовый макет принести - сначала пробовал на нашем феррите. получилась коробочка 20х10 см. Частота - 20 кГц, выше уже не держал. На Epkos'овском феррите на 55 кГц сделал, а поскольку мощьность таже, а частота выше - то и габариты улетели в разы. "Хотя это - уже совсем другая история" (с), Следтвие Вели......
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 21:33   #9
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 908
Вы сказали Спасибо: 2,020
Поблагодарили 510 раз(а) в 299 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Всё верно, Жень.
И ещё применительно к преобразователям для ПС (как тяговым, так и собственных нужд) - их рабочая частота ограничивается в большей мере по динамическим потерям в ключах. Представь себе - IGBT разрывает ток в 1200А при напряжении 4000 вольт с частотой 40 кГц - транзистор расплавится же.

Добавлено через 8 минут
(кстати, тактовая для привода Alstom Onix - 2.4 кГц в тяге, в торможении - 920 Гц, применяются IGBT)

Последний раз редактировалось Nomen Nescio; 05.12.2011 в 21:38.
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 22:07   #10
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
транзистор расплавится же
Ну они ж тоже на разный ток.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 23:45   #11
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вот кстати - на новые ЭД4м лучше бы уж наконец таки убрали эту РКСУ и поставили туда IGBT мосты. В 21 веке, когда импульсные технологие в совершенстве освоенны и оточены, по прежнему жечь реостаты - это утопия, ИМХО. Эконмия ж поднимется сразу. Вместо того, чтоб лишнюю мощьность на реостатах распылять, можно просто ограничивать её. Ведь при разгоне вагон берёт туже мощьность что и в тяге. Только в тяге она уже вся в ТЭД идёт, а при разгоне в ТЭД идёт её часть. А вторая часть тупо выжигается.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 23:49   #12
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 908
Вы сказали Спасибо: 2,020
Поблагодарили 510 раз(а) в 299 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
В эм4 шина между вагонами идет 3кв, редко, но казусы с ней бывают, и выдергивать её чем то нужно. Не руками же
Багор металлический - будет "Ой-ёй-ёй!".

Цитата:
Сообщение от Evgenyi Посмотреть сообщение
Вот кстати - на новые ЭД4м лучше бы уж наконец таки убрали эту РКСУ и поставили туда IGBT мосты.
Старая добрая ЭД6 получится.
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 23:55   #13
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nomen Nescio Посмотреть сообщение
Багор металлический - будет "Ой-ёй-ёй!".
Не, не будет уже не раз так делали некоторые машинисты. Я не видел его, но сдается что все таки изолированный какой нить
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 00:00   #14
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 908
Вы сказали Спасибо: 2,020
Поблагодарили 510 раз(а) в 299 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
Не, не будет уже не раз так делали некоторые машинисты.
Отчаянные люди! Сразу куча нарушений ТБ, куда смотрит ТЧиТБ-7?!
Всё за графиком господа гоняются? В очередной раз забудут опустить токоприёмники... и здравствуй, свежая телеграмма по электротравме! И перчатки с ковром не спасут.
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Nomen Nescio за это полезное сообщение:
Старый 06.12.2011, 00:18   #15
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nomen Nescio Посмотреть сообщение
Отчаянные люди! Сразу куча нарушений ТБ, куда смотрит ТЧиТБ-7?!
Всё за графиком господа гоняются? В очередной раз забудут опустить токоприёмники... и здравствуй, свежая телеграмма по электротравме!
Ну оставить состав на перегоне в час пик полном людей с пробоем 3кв на кузов это тоже отчаянная мера. А опыт аэроэкспрессников с толканием в хвост видать тоже не решились повторять. Вот и выбор...
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭД4М(МК) Toha MSTS - Подвижной состав 301 16.01.2018 23:25
РЖД - чего только не увидишь! RusTrainz Железные дороги 438 18.03.2011 18:17
УЗ, чего только не увидишь Ройтман Железные дороги 106 20.10.2009 18:16
Звуки для Вл8м и не только Lucky Person TrainZ - Подвижной состав 3 30.01.2009 15:10


Текущее время: 09:38. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?