Электропоезда ЭД4М и не только

[ПИОНЕР]

Сообщение от Combine

В 3Т и 2Т уставка одинаковая, определяемая положением галетника на пульте.

Т.е. если уставка выставлена маленькая, то в режиме 3Т при переходе на самовозбуждение тормозное замедление прилично упадёт.

[Макгайвер]

Сообщение от Combine

В 3Т и 2Т уставка одинаковая, определяемая положением галетника на пульте.

Этот случай только после перехода.
И не стоит забывать, что если рекуперация возможна, то перед ней не может быть реостата, поскольку реле ПРМН встаёт на самоподхват до сброса.

[Combine]

Реостат какой имеете ввиду с самовозбуждением? Если правильно помню, то должно в идеале быть так: реостат с независемым, затем когда напряжение достигло нужного значения рекуперация, а уже потом при 40-50 переход на реостат с самовозбуждением.

Я ведь написал во втором предложении. Читай целиком, ради бога

Т.е. если уставка выставлена маленькая, то в режиме 3Т при переходе на самовозбуждение тормозное замедление прилично упадёт.

Необязательно. Рано или поздно оно упадет, т.к. КСП не будет выводить позиции. А после перехода может как упасть, так и увеличиться, смотря при каком напряжении отключилась рекуперация.

[Макгайвер]

Сообщение от Combine

А после перехода может как упасть, так и увеличиться, смотря при каком напряжении отключилась рекуперация.

На то, что происходит после перехода (провал тормозного эффекта и др.), ни рекуперация, ни напряжение не влияют абсолютно.
Зависимость здесь одна - регулировка САУТа на включение РСВ.

[Combine]

А причём здесь напряжение, ток ЭДТ ведь до перехода на самовозбуждение постоянен (при 3Т 350А).

Притом, что ток при самовозбуждении определяется сопротивлением цепи (которое в момент перехода постоянно, т.к. КСП на 1поз) и скоростью вращения якорей. Стало быть, если напряжение в КС повышено и рекуперация отвалилась рано, на большой скорости, то ток на самовозбуждении будет больше.

На то, что происходит после перехода (провал тормозного эффекта и др.), ни рекуперация, ни напряжение не влияют абсолютно.
Зависимость здесь одна - регулировка САУТа на включение РСВ.

См. выше. САУТ на самовозбуждении управляет только КСП.

[ПИОНЕР]

Сообщение от Combine

Притом, что ток при самовозбуждении определяется сопротивлением цепи (которое в момент перехода постоянно, т.к. КСП на 1поз) и скоростью вращения якорей. Стало быть, если напряжение в КС повышено и рекуперация отвалилась рано, на большой скорости, то ток на самовозбуждении будет больше.

На счёт начального тока режима самовозбуждения я с Вами согласен. Только вот если я правильно помню, переход на самовозбуждение произойдёт тогда, когда ток от САУТа на обмотках возбуждения составит максимум 230-250А (не помню точно), а этот момент будет зависеть, я думаю, от тока режима торможения. А вот если напряжение КС станет больше рекуперативного, то ЭДТ просто перейдёт на реостатное с независемым.

[Макгайвер]

Сообщение от ПИОНЕР

Переход на самовозбуждение произойдёт тогда, когда ток от САУТа на обмотках возбуждения максимум 230-250А.
А вот если напряжение КС станет больше рекуперативного, то ЭДТ просто перейдёт на реостатное с независемым.

Всё верно, ПИОНЕР, Вы абсолютно правы. Только, естественно, "любое" независимое возбуждение, конечно же до перехода. И управляет током возбуждения САУТ, и только им! А не как многие думают - тормозным током.

[Макгайвер]

Сообщение от Combine

САУТ на самовозбуждении управляет только КСП.

Combine, что тут не понятного. При самовозбуждении САУТ вообще ничем не управляет, он "отключен". А реостатным контроллером управляет только БРУ.

[Combine]

А вот если напряжение КС станет больше рекуперативного, то ЭДТ просто перейдёт на реостатное с независемым.

Тогда при каком условии происходит переход на самовозбуждение?

[Макгайвер]

Сообщение от Combine

Тогда при каком условии происходит переход на самовозбуждение?

Ребят, запомните это, ну как правило, что ли:
Рекуперация переходит на реостат в зависимости от напряжения (Uкс>Uяк),
Независимое возбуждение на самовозбуждение в зависимости от тока возбуждения.

Как только ток возбуждения достигнет 250А, САУТ включит реле РСВ, схема пересобирётся в самовозбуждение, и САУТ "отключится". Далее вся работа на реостатном контроллере (а им управляет блок БРУ в зависимости от уставки на пульте машиниста).

[ПИОНЕР]

Сообщение от Макгайвер

И управляет током возбуждения САУТ, и только им! А не как многие думают - тормозным током.

Да, управляет он током возбуждения, но для чего, для того, чтобы поддерживать постоянный, заданный ток торможения - 350А для 3Т, 250А для 2Т и 100А при 1Т. Правильно? А когда ток возбуждения (САУТа) достиг максимума и уже нет возможности поддерживать заданные токи, тогда и происходит переход. По логике, чем выше тормозной ток, тем раньше, на большей скорости произойдёт переход ( при 3Т на ~ 50-ти, при 1Т на 40-ка).

[Макгайвер]

Да, ПИОНЕР, Вы как всегда правы. Только, я думаю, не принципиально задумываться о таких вещах: "при 3Т на ~ 50-ти, при 1Т на 40-ка". Это такие тонкости, что не всегда оно так получается, даже подобные испытания, каждый раз будут давать разные показатели. Будем им пренебрегать.

[ПИОНЕР]

Спасибо за подтверждение, по ходу возник вопросик, а как сейчас относятся к экономии электроэнергии, в т.ч. от рекуперации - премируют или наказывают?

[Combine]

Ясно, значит, 250А это точка, при которой переход на самовозбуждение не вызовет колебаний силы тяги.

[Макгайвер]

Да, именно так. Но, как бы точно не было всё настроено, провал всё-равно, как-никак, чувствуется при переходе... )))