Электропоезда ЭД4М и не только

[Belka777]

Я говорил о дизайне, понятное дело что сейчас все делается по новому стандарту СНГ (в частности кабины). Заморачиваться не стали, обновили слегка, чуть переделали и все готово

[Olhan]

Интересно, а кабина действительно унифицирована, или просто похожа?

[Analytic]

Насколько я понимаю, остроносой кабина стала у ЭП2Д, ЭП3Д и прочих новинок в результате вступления в силу регламента таможенного союза "О безопасности железнодорожного подвижного состава". Там требуется крэш-система.

[орел]

Сообщение от Zlodey

В аммендорфах с кондеем зачастую и окна-то вообще глухие, не откывающиеся в принципе. А сдох конюк и всё - душегубка.

о том и разговор , но --- а на что вы надеетесь? 21 век, считается (теоретически) что везде должен нормально работать кондиционер -- и да же там где его физически нет , 21-й век ж ( не переводимая игра слов ) кю





оф оф

[Olhan]

Подозреваю, что всё дело в грёбаных правилах безопасности. Типа, через широко открывающееся окно некоторые альтернативно одарённые могут вывалиться и самовыпилиться.

Эх, несправедливая современная реальность, где из-за людей, не берегущих себя, страдают все, и в их нелепых смертях делают виновными кого угодно, но только не их самих.

Мне была бы больше по душе правовая система, где от производителя и обслуживающего персонала требовалось бы только вывесить предупредительные таблички о правилах безопасности (и в каких-то случаях предупредить устно), а вина за травматизм и жертвы была бы полностью на тех, кто этими правилами пренебрёг. В случае с поездами, можно было бы считать, что фактом покупки билета пассажир подтверждает, что прочитал и согласен с правилами безопасности.

Увы, это не в современном "правочеловечном" мире. Сейчас каждый дебил убеждён, что государство и бизнес обязаны за бесплатно защищать его от его же дебилизма.

[Zlodey]

Сообщение от орел

о том и разговор , но --- а на что вы надеетесь? 21 век, считается (теоретически) что везде должен нормально работать кондиционер -- и да же там где его физически нет

Так было ещё в лохматые годы ушедшего века, при Союзе.

Сообщение от Olhan

Подозреваю, что всё дело в грёбаных правилах безопасности. Типа, через широко открывающееся окно некоторые альтернативно одарённые могут вывалиться и самовыпилиться.

В вагонах того же типа, но без климатической установки, окна вполне открываются. Но в модификациях с оной - нет. Проектировщики решили, что кондеи никогда не ломаются или при поломке тот час же чинятся. Не жили они в СССР/России и не ездили в наших поездах.

С дебильными правилами безопасности связаны только новомодные форточки. Окно не опустить наполовину или хотя бы даже на треть, как ранее. Зато в цивилизованных странах окна в вагонах зачастую можно открыть и снизу, подняв половинку вверх. Если кто-то "захочет" самовыпилиться, найдёт способ и при глухих окнах, и вообще без окон.

[орел]

Сообщение от Zlodey

Так было ещё в лохматые годы ушедшего века, при Союзе.

В вагонах того же типа, но без климатической установки, окна вполне открываются. Но в модификациях с оной - нет. Проектировщики решили, что кондеи никогда не ломаются или при поломке тот час же чинятся. Не жили они в СССР/России и не ездили в наших поездах.

С дебильными правилами безопасности связаны только новомодные форточки. Окно не опустить наполовину или хотя бы даже на треть, как ранее. Зато в цивилизованных странах окна в вагонах зачастую можно открыть и снизу, подняв половинку вверх. Если кто-то "захочет" самовыпилиться, найдёт способ и при глухих окнах, и вообще без окон.

ох и огребу сейчас

не много в зашиту проектировшиков

это не они так решили и за проектировали , сами по своей прихоти , их " заставили " так за проектировать они и сделали . пинать надо не проектировшиков а тех кто выдал такое задание и тех кто согласовывал такое . логику тех кто давал задание ( и согласовывал ) понять можно - как на западе и 21-й век на дворе ж

а все остальное и так понятно

оф оф

[Garikk]

По поводу окон кстати
(и электричек это тоже касается, чтобы не совсем оффтоп)

форточки переделали чтобы улучшить теплоизоляцию вагона, окно на аммендорфе/старом ТВЗ и на ЭД4М открываются в кузов (вниз и вверх соответственно). и там нет теплоизоляции что плохо сказывается на теплопотерях вагона
ТВЗ поступили проще, они сделали то что мы видим сейчас. Самые лучшие форточки с решением этой проблемы и которые всех бы тут устролили были в вагонах ДВРЗ (простигосподи) но как показала практика (сдобренная гениальными проектировщиками того завода) они больше 2-3 лет не живут, поскольку петли отрываются под весом форточки
==
при любых кондеях должны быть закрыты окна в вагоне, а в купейном ещё и двери в купе, неважно какого года выпуска
И приточка, бытует очень расхожее мнение про "душно", блин это не так, во ВСЕХ вагонах есть приточка при работающем кондее, ощущение "душно" возникает если открыть окно (или дверь в купе) потому что нарушается циркуляция воздуха и повышается влажность

А как кстати кондеи работают в новых электричках, по поводу эффективности? я сейчас стал мало ездить, но застал времена когда НАКОНЕЦТО до когото дошло что можно включать калорифер с вентиляцией и это оказалось плохо по факту. а кондей (там где он есть)?

[орел]

Сообщение от Garikk

По поводу окон кстати
(и электричек это тоже касается, чтобы не совсем оффтоп)

форточки переделали чтобы улучшить теплоизоляцию вагона, окно на аммендорфе/старом ТВЗ и на ЭД4М открываются в кузов (вниз и вверх соответственно). и там нет теплоизоляции что плохо сказывается на теплопотерях вагона
ТВЗ поступили проще, они сделали то что мы видим сейчас. Самые лучшие форточки с решением этой проблемы и которые всех бы тут устролили были в вагонах ДВРЗ (простигосподи) но как показала практика (сдобренная гениальными проектировщиками того завода) они больше 2-3 лет не живут, поскольку петли отрываются под весом форточки
==
при любых кондеях должны быть закрыты окна в вагоне, а в купейном ещё и двери в купе, неважно какого года выпуска
И приточка, бытует очень расхожее мнение про "душно", блин это не так, во ВСЕХ вагонах есть приточка при работающем кондее, ощущение "душно" возникает если открыть окно (или дверь в купе) потому что нарушается циркуляция воздуха и повышается влажность

А как кстати кондеи работают в новых электричках, по поводу эффективности? я сейчас стал мало ездить, но застал времена когда НАКОНЕЦТО до когото дошло что можно включать калорифер с вентиляцией и это оказалось плохо по факту. а кондей (там где он есть)?

хм на счет купейных ( плацкартных ) я бы по спорил но это тут офтоп так что оф оф

а на счет кондев в новых элях ( эд4х - 500 \ эп2д ) не знаю пока работают все нормально , как будет далее поглядим но окна нормально нельзя открыть ( а не которые уже не герметичны - я про окна в эп2д )

[Zlodey]

Сообщение от Garikk

окно на аммендорфе/старом ТВЗ и на ЭД4М открываются в кузов (вниз и вверх соответственно).

На совсем старом Аммендорфе/Гёрлице (ныне редкий, уже музейный аппарат) окно также открывается вверх, как в советских электронах.

Сообщение от Garikk

во ВСЕХ вагонах есть приточка при работающем кондее

Ок. Кондей сдох, или его вовсе нет. Окна глухие (на консервах с кондёрами), либо заколочены. На улице жара. Обычная приточка не справится с этим никогда.
Много раз ездили, проветривая всем, чем только можно, - все форточки, которые можно открыть (в коридоре у толчка и у служебки), торцевые двери в тамбурах. В вагоне-бистро в одном из тамбуров двери нараспашку, на перилах решётки, чтоб никто не навернулся.
Та же песня с ляктричками. Всё что можно открыть и не закрывать.

Сообщение от Belka777

Тема про электропоезда... Если есть необходимость, можно создать отдельную тему в которой можно будет говорить о пассажирских вагонах или конструкции самих окон, зачем всё писать в одной теме?

Проблемы что у собак, что у марамойников одни и те же с окнам и вентиляцией.

Сообщение от Garikk

Толщина окна например, изоляция стыка окон

p.s. на АЧ2 не ездил, просто по фотке первое что в глаза бросается

Если не гонять такие вагоны на Севера, то вполне нормально. На РИЦах в Европе такие же примерно окна. А на некоторых ещё и нижняя часть двигается примерно как на этой фотожабе
https://ic.pics.livejournal.com/spar...8_original.jpg

[Olhan]

А чем плохи форточки на АЧ2? Вот бы такие делали.

[Garikk]

Сообщение от Olhan

А чем плохи форточки на АЧ2? Вот бы такие делали.

Толщина окна например, изоляция стыка окон

p.s. на АЧ2 не ездил, просто по фотке первое что в глаза бросается

[Olhan]

Для северов можно, как в старых ЭР2, дополнительную зимнюю раму.

[Garikk]

Ок. Кондей сдох, или его вовсе нет.

1) Заменить вагон. вполне нормальная процедура между прочим, которую правда все боятся как огня из-за идиотской системы взаимодействия между депо, когда всё ок, но начальник, ПЭМ и все причастные как минимум останутся без премии на ближайшие полгода
2) Когда кондея нет, обычно есть много открывающихся окон
==
В вагоне-ресторане всегда тамбур открывают, потому что несмотря даже на доп.воздухозаборники в окнах на кухне, там всеравно жарко от плиты

Если не гонять такие вагоны на Севера

В Московском регионе вполне -30 бывает, и я отлично помню как из неплотности окна в ЭР2/ЭД2(4) пол-лавки снега насыпает в течении рейса

[орел]

Сообщение от Garikk

1) Заменить вагон. вполне нормальная процедура между прочим, которую правда все боятся как огня из-за идиотской системы взаимодействия между депо, когда всё ок, но начальник, ПЭМ и все причастные как минимум останутся без премии на ближайшие полгода
2) Когда кондея нет, обычно есть много открывающихся окон
==
В вагоне-ресторане всегда тамбур открывают, потому что несмотря даже на доп.воздухозаборники в окнах на кухне, там всеравно жарко от плиты

В Московском регионе вполне -30 бывает, и я отлично помню как из неплотности окна в ЭР2/ЭД2(4) пол-лавки снега насыпает в течении рейса

заменить вагон не проблема и не " хотят " премии решаться -- хм интересная мысль только вот тот кто так думает реально не умеет работать ( ручками ) - не в обиду

хм а я помню как на эр22 сел у сифоняшего окна так все дорогу и просидел ( а это 1,5 часа из 2 часового рейса ) в тепле и без снега на коленях а рядом люди " зубами " стоя стыки считали , и что ?

не стоит делать " глобальных " по пешных выводов на своих примерах

оф оф

хм