Судьба ЭП20 - Страница 19

EKim · 13.01.2011, 22:47

Граждане, Вы еще не забыли о чем тема?

fasttrain · 14.01.2011, 00:17

Добрый день! Не считаете ли Вы, что аэродинамика кабины ЭП20 недостаточно хороша для скоростей 200 км/ч? Даже скоростные чехи , а тем более ЭР200 производит более обтекаемое впечатление. Более того, капитальный ремонт, проводимый, например, на ЯЭРЗ позволяет установить неплохие кабины. Все в сторону увеличения обтекаемости. Например, ЧС2К. Таким образом нельзя просто сослаться на требования заказчика в случае ЭП20. Есть ли надежда, на изменение формы кабины для серийных вариантов?

Толяныч · 14.01.2011, 00:21

Цитата:

Сообщение от fasttrain

Более того, капитальный ремонт, проводимый, например, на ЯЭРЗ позволяет установить неплохие кабины. Все в сторону увеличения обтекаемости. Например, ЧС2К.

Да какие они неплохие, дрова, везде щели и сыпется. Только не ЯЭРЗ.

fasttrain · 15.01.2011, 13:08

Цитата:

Сообщение от Толяныч

Да какие они неплохие, дрова, везде щели и сыпется. Только не ЯЭРЗ.

Имелось в виду неплохие с точки зрения аэродинамики по сравнению с первичным заводским вариантом. Хотя и пульт то там по современней вроде.

Заяц Бо, кстати сравнивая с ЭП20 мне тоже постоянно приходит на ум именно большая обтекаемость ЭП1М.

Ромыч РЖДУЗ · 15.01.2011, 13:17

Как и говоил М.Ю. Абель - больше всего важен не дизайн и обтекаемость нового локомотива, а его технические параметры.

Заяц Бо · 15.01.2011, 16:20

Цитата:

Сообщение от fasttrain

Имелось в виду неплохие с точки зрения аэродинамики по сравнению с первичным заводским вариантом. Хотя и пульт то там по современней вроде.

Заяц Бо, кстати сравнивая с ЭП20 мне тоже постоянно приходит на ум именно большая обтекаемость ЭП1М.

ЭП1М изначально создавался для скоростей от 160 км/ч до 200 км/ч. Но у него тоже есть аэродинамически проблемные места.
ЭП20 тоже, но не стоит забывать, что к его созданию приложили руку товарищи из Alstom. В любом случае, у ЭП20 аэродинамика приемлемая для высоких скоростей.

Oleg Izmerov · 14.01.2011, 09:34

Цитата:

Сообщение от fasttrain

Добрый день! Не считаете ли Вы, что аэродинамика кабины ЭП20 недостаточно хороша для скоростей 200 км/ч?

Да что все так цепляются в форму кабины? Как будто она вообще будет что-то определять в сопротивлении.

По сравнению с тем, что создают вагоны, это сущие мелочи.

**Yolkin** · 14.01.2011, 10:31

А зачем тогда у ЭР200 такую кабину делали?

Oleg Izmerov · 14.01.2011, 11:12

Цитата:

Сообщение от Yolkin

А зачем тогда у ЭР200 такую кабину делали?

У ЭР200 на другом конце головного вагона нет обтекаемой кабины, и головной вагон аэродинамически согласуется со следующим в составе.

При автономном же локомотиве поток, сходящий с обтекаемой задней головы, будет ударяться аккурат в плоский торец следующего вагона, что сведет на нет все, что удалось выиграть на передней голове.

fasttrain · 15.01.2011, 13:03

Цитата:

Сообщение от Oleg Izmerov

У ЭР200 на другом конце головного вагона нет обтекаемой кабины, и головной вагон аэродинамически согласуется со следующим в составе.

При автономном же локомотиве поток, сходящий с обтекаемой задней головы, будет ударяться аккурат в плоский торец следующего вагона, что сведет на нет все, что удалось выиграть на передней голове.

Часто получается так, что локомотив выше вагонов. В таком случае можно сделать обтекаемой верхнюю его часть и поток с обтекаемой задней головы будет сходить на крышу вагонов.

Конечно, другое дело, если вагоны двухэтажные.

Потом, часть потока пойдет в стороны и тут не стоит бояться выпирающих по ширине вагонов.

Вы говорите, что плохая аэродинамика мало значит по сравнению с тем, что дают вагоны. Таким ли останется это соотношение при скорости в 200 км/ч?

TRam_ · 14.01.2011, 11:01

Цитата:

А зачем тогда у ЭР200 такую кабину делали?

потому что в хвосте тоже "голова" стоит - помогает его более плавному обтеканию. У обычных вагонов такого нет, зализывание морды локомотива особенно не поможет. Кроме того, не забываем о тележках и подвагонке вагонов, которые практически никак не улучшены даже у НЭ и красной стрелы.

Combine · 14.01.2011, 16:57

Поэтому локомотив нужно сделать квадратным. Технологично, строго и по-своему красиво.

Oleg Izmerov · 14.01.2011, 17:29

BB 36000, собственно, и квадратный...

Combine · 14.01.2011, 19:36

Сс и ВЛ65 квадратные

Combine · 15.01.2011, 02:16

Цитата:

нет большого смысла рваться в активные конкуренты тому же сименсу на мировом рынке без соответствующей подготовки и модернизации предприятия

А в модернизации никто не заинтересован, потому что НЭВЗ занимает свою нишу. Отлично.

13.01.2011, 22:47	#1
EKim Врач-экзекутор Регистрация: 06.06.2007 Адрес: Москва Сообщений: 10,193 Вы сказали Спасибо: 5,708 Поблагодарили 16,806 раз(а) в 4,106 сообщениях	Граждане, Вы еще не забыли о чем тема? __________________ I'm the gremlin from the Kremlin! Иногда, шаг вперед результат пинка под зад! https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg

15.01.2011, 13:17	#5
Ромыч РЖДУЗ Матёрый пользователь Регистрация: 04.09.2007 Адрес: Москва Зеленоград Сообщений: 2,121 Вы сказали Спасибо: 108 Поблагодарили 574 раз(а) в 143 сообщениях	Как и говоил М.Ю. Абель - больше всего важен не дизайн и обтекаемость нового локомотива, а его технические параметры. __________________ MSTS -генератор безбашенных идей! Ушёл в ZDSimulator, навсегда.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Судьба ЭП10	HarryRail	Железные дороги	3588	09.03.2025 01:30
Белореченская: сход ЭП20 и ЭП10 на испытаниях	Shney	Железные дороги	629	21.06.2012 17:11
судьба эксперементального 2тэ116	толян	Железные дороги	18	29.12.2009 12:25
Судьба ЭД, к чему мы катимся?	svyatogor2007	Железные дороги	13	14.06.2009 10:42

14.01.2011, 00:17	#2
fasttrain Матёрый пользователь Регистрация: 14.01.2011 Сообщений: 326 Вы сказали Спасибо: 50 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях	Добрый день! Не считаете ли Вы, что аэродинамика кабины ЭП20 недостаточно хороша для скоростей 200 км/ч? Даже скоростные чехи , а тем более ЭР200 производит более обтекаемое впечатление. Более того, капитальный ремонт, проводимый, например, на ЯЭРЗ позволяет установить неплохие кабины. Все в сторону увеличения обтекаемости. Например, ЧС2К. Таким образом нельзя просто сослаться на требования заказчика в случае ЭП20. Есть ли надежда, на изменение формы кабины для серийных вариантов?

14.01.2011, 10:31	#8
Yolkin Комендант-администратор Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД Сообщений: 16,491 Вы сказали Спасибо: 6,328 Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях	А зачем тогда у ЭР200 такую кабину делали?

14.01.2011, 16:57	#12
Combine Матёрый пользователь Регистрация: 30.08.2007 Адрес: Московская область, 36км Сообщений: 3,620 Вы сказали Спасибо: 263 Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях	Поэтому локомотив нужно сделать квадратным. Технологично, строго и по-своему красиво.

14.01.2011, 17:29	#13
Oleg Izmerov Матёрый пользователь Регистрация: 02.11.2009 Сообщений: 2,350 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях	BB 36000, собственно, и квадратный...

14.01.2011, 19:36	#14
Combine Матёрый пользователь Регистрация: 30.08.2007 Адрес: Московская область, 36км Сообщений: 3,620 Вы сказали Спасибо: 263 Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях	Сс и ВЛ65 квадратные

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)