ЖД сигнализация

[TRam_]

КЕ, а почему по красному, а не по белому (что сигнализирует о том, что маршрут построен) ? И зависит от положения входного. Если входной на платформе - то 100% нельзя, т.к. выезд на перегон.

[КЕ]

Входной встречного направления ("входной по неправильному") - за платформой дальше по ходу. Но при чем здесь белый?
Просто слышал когда-то, что "на красный тебе никто не даст стоять, приказ - и едешь 20 км/ч"...
Тут я, похоже, сам и ответил на свой же вопрос.

[Старый]

Можно продолжить тему сигнализации на станциях, где пассажирская платформа расположена за последней стрелкой? То есть формально уже на перегоне, но до встречных входных светофоров? А если за ней сразу переезд, то перед ним должен стоять заградительный светофор, как на перегоне или маневровый, как на станции?

[орел]

Сообщение от Старый

Можно продолжить тему сигнализации на станциях, где пассажирская платформа расположена за последней стрелкой? То есть формально уже на перегоне, но до встречных входных светофоров? А если за ней сразу переезд, то перед ним должен стоять заградительный светофор, как на перегоне или маневровый, как на станции?

сначала надо дать определение что такие станции а что перегон , потом уже говорить что и где находиться .

я за птэ

по птэ - станция на однопутном перегоне от входного до входного . на двух путном ( много путном ) так же если нет знака - граница станции

все остальное перегон

где стоит платформа ? если до входного \ знака - станция = действия как на станции

если на перегоне то перед переездом должны быть загродительные . они могут стоять ( загродительные ) и среди платформы . мне такие случаи извесны но не загродительные а проходные .

как то так



з.ы. от входного до входного - чуть уточним . четный путь , поезд едет от а к б , он четный - входной ч . станция . четный путь , поезд едет от б к а входной нч ( название надо уточнить а это просто пример ) . станция . так вот станция это по четному пути от входного ч до входного нч . просто пример . вместно входного нч может быть знак - граница станции . все это хорошо понималось в старых птэ еще мпс-ких .

[Старый]

Станция Стрельна, кончается путевое развитие, выхо выходные. Дальше сразу платформа, за ней переезд. Перед ним на краю платформы маневровый мачтовый красно - Сине - белый. Ещё дальше по этому пути - доп. Входной.
Почему не просто заградитель перед переездом

Добавлено через 4 минуты
Может потому что возможна маневровая вытяжка до переезда, необязательно закрывать переезд. Манёвры могут производиться на участке между выходным и встречным входным, так?

Добавлено через 6 минут
А если на переезде авария, включен заградительный красный, он же на входном. Аэлекктричке надо лишь подьехать к платформе высадить пассажироп
в. Как ей проехать до красного заградителя?

Добавлено через 2 минуты
По пригласительному на входном?

[орел]

Станция Стрельна, кончается путевое развитие, выхо выходные.

что является ГРАНИЦЕЙ станцией уже писал - смотрим птэ . выходные ( с пути ) в этом списке нет и тем более путевое развитие ( стрелки )

без полного тра станции ответов нет и не будет , надо смотреть тра .

без обид .

если есть рация то можно получить часть ответов на свои вопросы . 2.130 - поездной канал , обшение эли с дежурной , и 15х.ххх - маневровый канал - обшение при маневрах .



з.ы. боюсь что переезд находиться на станциии а не на перегоне , вот и нельзя доехать\заехать на платформу .

Добавлено через 43 минуты
не в обиду

ты про этот говорил ?

Скрытый текст:

https://parovoz.com/newgallery/pg_vi...LNG=RU#picture

думаю что да , с чего ты взял что это перегон ? хм а что за стрелка виднеется ? я слепой ? по мне , из того что видно на фото , это еще станция . и без тра точного ответа все равно не получить .

[Старый]

Да, снимок Стрельны. Стрелки за переездом нет. И входной только дополнительный за переездом. Основной обычно рядом стоит.
А он за платформой, перед стрелками. Электричка сейчас остановится перед ним. А дальше начинаются боковые пути.

Добавлено через 11 минут
Ничего не понять!
Такая же ситуация в Питере была со станцией Удельная. Если от города ехать. Входной, боковые пути, выходные, платформа, сразу переезд. И перед ним заградительный, не маневровый. А рядом входной со встречного пути. Дополнительных тогда не ставили. Сейчас это уже о. п., боковые пути убрали, поэтому говорю в прошедшем времени.

[Старый]

Съездил и выяснил! Правда, станция. Светофор в конце платформы, на которой останвливается электричка на снимке, маршрутный! Уже утром осенило, проверил - так и есть. А входной - черте где.
Спасибо, Орёл!
А теперь объясните - зачем выходной ставить так далеко? Между ним и маршрутным никаких стрелок!
Если только когда-то была.
Но я вижу эту тенденцию к искусственному удлинению станций путём отнесения входных на блок-участок раньше. Есть и другие примеры, по линии СПб - Выборг, например. Может это связано с внедрением высокоскоростного движения?

[орел]

Сообщение от Старый

Съездил и выяснил! Правда, станция. Светофор в конце платформы, на которой останвливается электричка на снимке, маршрутный! Уже утром осенило, проверил - так и есть. А входной - черте где.
Спасибо, Орёл!
А теперь объясните - зачем выходной ставить так далеко? Между ним и маршрутным никаких стрелок!
Если только когда-то была.
Но я вижу эту тенденцию к искусственному удлинению станций путём отнесения входных на блок-участок раньше. Есть и другие примеры, по линии СПб - Выборг, например. Может это связано с внедрением высокоскоростного движения?

хм обьяснить " удлинение " станции не могу , могу только мысль выкинуть ( из-за угла )

надо смотреть на обрашается ли там " высокоскоростные " составы типа ласточки , вон по подольску на 3 и 4 путях то же перенесли входные когда стали по ним ласты пропускать . растояние между светофорами расчитывают по формулам где используется скорость + тормоза + растояние и .... , найти можно сию формулу

а на счет стрельны - не знаю может и была раньше стрелка , надо искать тех кто в курсе , а может и из-за платформы . а растояния - тут просто тормоза и скорость , читаем птэ .

[Старый]

Ходят Ласточки! Многие станции проходят без остановки, а где останавливаются - так по графику, светофоры зелёные. Сигнализация 4-х значная. Зачем предвходной превращать во входной, а входной в маршрутный? Чтобы остановить, если что, состав подальше от станции, если что?

Добавлено через 2 минуты
Ласточки ходят!

[орел]

вполне возможно , надо смотреть условия на " летания " ласточек - пример сапсан перед ним то ж есть условия .

[Старый]

А скажите, пожалуйста, расстояния между станционными светофорами должны соответствовать длине блок-участков на прилегающих перегонах? Если трёх значка, то и длина станции не может быть короче? А если четырехзначка-то может станция быть длинее? Я имею ввиду и расстояния между входным и маршрутным, маршрутными и выходными.

[E69]

Думаю, прямого требования в нормативке найти не удастся.
Но попробуем порассуждать.

Во-первых, вопрос имеет значение только ситуации сквозного пропуска по главному - во всех остальных случаях перед входным скорость будет снижаться, машинист получит приказ о приеме по отклонению и/или остановке на станционном пути.

Допустим, сделали тяговый расчет, станция оказалась короче, чем надо. Как быть? Очевидно, изменить зависимость сигналов - при желтом на выходном, на входном (маршрутном) тоже снизить показание на более запрещающее, чтобы торможение начиналось заранее.
Безопасность будет обеспечена, но режим вождения окажется нерациональным. В стесненных условиях, где местность не позволяет разнести сигналы, такое проектное решение теоретически может быть оправдано соответствующим технико-экономическим расчетом - что потери топлива на расчетный срок окупаемости меньше работ по переустройству путей и сигналов.

[орел]

Сообщение от E69

Думаю, прямого требования в нормативке найти не удастся.
Но попробуем порассуждать.

Во-первых, вопрос имеет значение только ситуации сквозного пропуска по главному - во всех остальных случаях перед входным скорость будет снижаться, машинист получит приказ о приеме по отклонению и/или остановке на станционном пути.

Допустим, сделали тяговый расчет, станция оказалась короче, чем надо. Как быть? Очевидно, изменить зависимость сигналов - при желтом на выходном, на входном (маршрутном) тоже снизить показание на более запрещающее, чтобы торможение начиналось заранее.
Безопасность будет обеспечена, но режим вождения окажется нерациональным. В стесненных условиях, где местность не позволяет разнести сигналы, такое проектное решение теоретически может быть оправдано соответствующим технико-экономическим расчетом - что потери топлива на расчетный срок окупаемости меньше работ по переустройству путей и сигналов.

хм легче и как правило делают стрелки на светофорах .

Добавлено через 7 минут
-----

Сообщение от Старый

Если на перегоне 3-х значная сигнализация, а на станции расстояния по главному пути меньше, то к огням светофоров добавляются светящиеся стрелки. Я так понимаю. Это и есть тот случай, когда расстояния между светофорами меньше тормозного пути.

да . и такие станции заносят в " память " машинисту - машинист должен знать такие станции на зубок . так же стрелки могут весеть и на перегонах - проходные \ предвходные .

для примера станция гривно и чехов , просто мне ближе , и таких станци на сети много . правда чехов тут исключение из этого правали стрелки не весят но пути меньше тормозного пути . на перехонах 3-х значная , на 2-м пути ( в москву ) 3-х значная , а по превому ( из москвы ) 4-х значная на маршрутном ( около платформы ) .



Добавлено через 12 минут
--------------

Сообщение от Старый

И ещё я видел, что даже если на главном пути нет никаких стрелок на некотором протяжении, всё равно через некоторое расстояние от входного стоит маршрутный. Видимо это расстояние равно длине блок-участков на перегоне?

все светофоры ставятся по одной формуле , что на перегоне что на станции - на станции стараются .

тут надо смотреть историю станции что было что есть плюс какая сигнализация трех или четырех значная .

и опять пример , мне ближе . подольск до реконструкции , под мцд , первый путь ( из москвы ) был прямым ( как стрела ) , а после его " искривили " и после маршрутного что около платформы поставили еще один маршутный а стрелок нет а до выходного еще далеко , так же стоит поврительный выходного . на станйии 4-х значная сигнализации - мой вариант такого решения , при 3-х значной растояния большие а при 4-х нормальные ( в норме ) . как то так

[Старый]

Если на перегоне 3-х значная сигнализация, а на станции расстояния по главному пути меньше, то к огням светофоров добавляются светящиеся стрелки. Я так понимаю. Это и есть тот случай, когда расстояния между светофорами меньше тормозного пути.