Сход "Невского экспресса". Ноябрь 2009 г.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Факт подрыва я ни отрицать, ни подтвердить не могу.

А никто Вас и не просит подтвердить.
Если Вы не можете отрицать, значит - не отрицаете, потому что, по Вашим словам, отрицать не можете.

Значит, был ли установлен факт подрыва сразу или впоследствии, не имеет значения, т.к. факт подрыва Вами не отрицается.

[alexcat]

Сообщение от сандро

Если бы было 7 кг, весь состав бы разнесло как банку из под пустого дихлофоса положенного на костер.

Нет.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

А никто Вас и не просит подтвердить.
Если Вы не можете отрицать, значит - не отрицаете, потому что, по Вашим словам, отрицать не можете.
Значит, был ли установлен факт подрыва сразу или впоследствии, не имеет значения, т.к. факт подрыва Вами не отрицается.

Обнаружение воронки не доказывает факт подрыва поезда. И не нужно здесь оперировать понятиями формальной логики. Тем более, что факт подрыва (или отсутствия такового) никак не зависит от того, что я о нем думаю. Или Вы считаете иначе?

[Romeo]

Хехе, а не кто не задумывался, что все ревизоры после того как пришла телеграмма, рванули на свои участки с контрольной проверкой качества ремонта. Меня чуть ли не каждую смену РБ проверяют. Не спроста всё это

[Oleg Izmerov]

Сообщение от VasiliyBMSTU

На одном формуме прочитал мнение человека, когда-то служившего в КГБ и занимавшегося вопросами диверсий, в т. ч. и на железной жороге.
По его мнению в данном случае мог быть заложен заряд направленного действия. При этом направление взрыва было рассчитано в сторону самого тонкого места рельса - его шейки.

Уже приводили. Существуют разные способы подрыва, в зависимости от задачи и обстоятельств.
Вообще в этом вопросе я всегда склонен доверять тому, чему нас обучали, а не анонимным мнениям на форуме. Во-первых, те, кто обучал, несли ответственность за то, чему обучали, во-вторых - известно, что они действительно имеют в этом деле опыт. Кроме того, "когда-то служившие в" обычно не склонны проявлять публичной откровенности в вопросах, касающихся прохождения службы, и факт такой откровенности тоже несколько настораживает.

[VasiliyBMSTU]

Так же он дополнил, что столь аккуратные для взрыва края разрушенного релься могут быть объяснены тем, что при взрыве имел место кумулятивный эффект.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Нет.

Полагаю, следствие это примет к сведению. В смысле, Ваш интерес к подрывному делу, не обусловленный гособязанностью.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от VasiliyBMSTU

Так же он дополнил, что столь аккуратные для взрыва края разрушенного релься могут быть объяснены тем, что при взрыве имел место кумулятивный эффект.

Отдельно взятые от общей картины детали могут быть объяснены многим, вплоть до торсионных полей.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Полагаю, следствие это примет к сведению. В смысле, Ваш интерес к подрывному делу, не обусловленный гособязанностью.

Несомненно. А заодно и Ваши гораздо более глубокие познания в той же области, также не обусловленные "гособязанностью". Или в обязанности веб-мастера теперь входит обладание навыками сапера?

[Seraphymm]

"При этом направление взрыва было рассчитано в сторону самого тонкого места рельса - его шейки. Т. е. действие взрыва было направлено в бок. Поэтому взрывом локомотив не был сброшен с пути."

Тогда рельс по логике должен был быть отогнут внутрь колеи.

По характеру отрыва выбитого фрагмента позволю себе предположить, что заряд (правда, менее 7 кг) был установлен под подошвой рельса с небольшим смещением к оси пути. Полагаю, что при мощности взрыва 7 кг были бы повреждены электрическая и воздушная магистрали поезда, в результате чего погас бы свет (чего не было). Подвагонных генераторов на скоростных поездах нет.

[alexcat]

Сообщение от Seraphymm

Тогда рельс по логике должен был быть отогнут внутрь колеи.

Почему не наружу?

[Viking]

Сообщение от Seraphymm

Тогда рельс по логике должен был быть отогнут внутрь колеи.

По характеру отрыва выбитого фрагмента позволю себе предположить, что заряд (правда, менее 7 кг) был установлен под подошвой рельса с небольшим смещением к оси пути. Полагаю, что при мощности взрыва 7 кг были бы повреждены электрическая и воздушная магистрали поезда, в результате чего погас бы свет (чего не было). Подвагонных генераторов на скоростных поездах нет.

Но аккумуляторы ведь никто не отменял!

[Seraphymm]

"Почему не наружу?"

Вы прочли вывешенную здесь страницу из учебника по взрывному делу с сечением "рельс+плюс заряд"?
http://www.trainsim.ru/forum/showthr...t=8886&page=54.

"Но аккумуляторы ведь никто не отменял!"

А пассажиры заметили мигание освещения или снижение его интенсивности?

"...Взрывом локомотив не был сброшен с пути..."

...потому что использовано бризантное ВВ, а не фугасное.

[Snake]

Сообщение от Zabor

Как ты себе это представляешь? Если верить оф. версии к этому моменту там не хватало как минимум 40 см рельса, нужно чтобы прошло 11 вагонов т.е. 11Х4=44 КП и они все запрыгивали обратно на рельс, или каждое колесо со стороны поврежденного рельса катилось по воздуху?

Я где-то писал про "запрыгивали"? Или написал, что "катилось по воздуху"? Читайте внимательнее.

Я считаю, что с обеих сторон от места разрыва под действием массы вагонов, а так же засчет разрушения крепежа рельс к шпалам - рельс стало "уводить" в стороны (нарушения ширины колеи) и может быть даже "выгибать" вдоль продольной оси так называемым "винтом".

[alexcat]

Сообщение от Seraphymm

Вы прочли вывешенную здесь страницу из учебника по взрывному делу с сечением "рельс+плюс заряд"?
http://www.trainsim.ru/forum/showthr...t=8886&page=54

Прочел, тем более, что сам же и вывесил. Только что мешает прикрепить заряд с внутренней стороны рельса?