О тепловозах!

[Vivan755]

Если АТД, то какая вообще разница между ООП и ОРП?

Помнится, меня за такое суждение помидорами закидали пару лет назад... А крепление полюсов и сохранность МЯП - пустые звуки?

[Geka]

Сообщение от Vivan755

Помнится, меня за такое суждение помидорами закидали пару лет назад... А крепление полюсов и сохранность МЯП - пустые звуки?

Какая разница! Я балдею до чего мир докатился. Дураки инженеры на скоростных поездах 3-ий класс с АТЭД ставят. Да на той же электричке нахрена 2-ой класс, по таким рассуждениям получается. Вот такие академики и тормозят развитие наших локомотивов. А зачем то зачем это когда и на паровозах можно 200км/час ездить - бредятина©.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Geka

Какая разница! Я балдею до чего мир докатился. Дураки инженеры на скоростных поездах 3-ий класс с АТЭД ставят.

Давайте посмотрим, кто где что ставит.
На ICE, Сименс, стоит привод с осевым редуктором и зубчатой муфтой.
На TGV, Альстом, стоит привод с осевым редуктором и карданом. Корявая, кстати, у них компоновка.
На Синкансен, ранние серии, стоит привод с осевым редуктором.
На Пендолино, Альстом, стоит привод с осевым коническим редуктором.
На Метролайнере вообще был опорно-осевой привод.

Зато ОРП с полым валом стоит на ДЭЛ-02, Лугансктепловоз, с АТД, с приводом конструкции ВНИТИ.

Мы впереди планеты всей!

Да на той же электричке нахрена 2-ой класс, по таким рассуждениям получается.

Если поставить АТД, то действительно.

И вообще, классификация "1-3 класс" уже давно не отражает положения с тяговыми приводами. Если кто-то скажет "предложите другую" - пожалуйста...
http://izmerov.narod.ru/privod/class.html

Вот такие академики и тормозят развитие наших локомотивов.

А это Вы кому?

[Geka]

Сообщение от Oleg Izmerov

Давайте посмотрим, кто где что ставит.
На ICE, Сименс, стоит привод с осевым редуктором и зубчатой муфтой.
На TGV, Альстом, стоит привод с осевым редуктором и карданом. Корявая, кстати, у них компоновка.
На Синкансен, ранние серии, стоит привод с осевым редуктором.
На Пендолино, Альстом, стоит привод с осевым коническим редуктором.
На Метролайнере вообще был опорно-осевой привод.

Зато ОРП с полым валом стоит на ДЭЛ-02, Лугансктепловоз, с АТД, с приводом конструкции ВНИТИ.

Мы впереди планеты всей!


Если поставить АТД, то действительно.

И вообще, классификация "1-3 класс" уже давно не отражает положения с тяговыми приводами. Если кто-то скажет "предложите другую" - пожалуйста...
http://izmerov.narod.ru/privod/class.html


А это Вы кому?

А Вы академик?, который учавствовал в разработке 2ТЭ121, то к Вам это не относится, посколку там ходовая передовая по моему мнению. Да и с полым валом по моему это советское изобретение, поскольку таких я не изучал ни на Альстом ни на Сименсе ни на ТЖВ. Нас заставляли их изучать до мельчайших подробностей и рисовать чертёж на экзамене на память. А увидев систему на 70-ке я был поражён её простотой и надёжностью передовать такие моменты. Так что Вы же сами пропихивали эту идею, а теперь со мной спорите что это ерунда. Что приземлили за годы службы? А жаль.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Geka

Да и с полым валом по моему это советское изобретение, поскольку таких я не изучал ни на Альстом ни на Сименсе ни на ТЖВ.

Привод с полым валом, по меньшей мере, применялся еще в США в 1897 году.

Нас заставляли их изучать до мельчайших подробностей и рисовать чертёж на экзамене на память. А увидев систему на 70-ке я был поражён её простотой и надёжностью передовать такие моменты.

Она только на чертеже простая.

Во-первых, увеличивается минимальная централь, и при увеличении передаточного числа надо увеличивать диаметр колеса. На ТЭП70 пришлось увеличить диаметр колес с 1050 до 1250 мм, что увеличило массу тележки, ее стоимость, усложнило компоновку (т.к. увеличился эксцентриситет автосцепки относительно нижнего пояса рамы).

Во-вторых, на ТЭП70 пришлось увеличить длину оси для размещения поводковых механизмов по сравнению с осью грузовых тепловозов.

В-третьих, такой привод не дает возможности разместить на колесном центре тормозные диски.

В-четвертых, ось колесной пары закрыта полым валом, что не позволяет проводить в депо магнитную дефектоскопию и осмотр.

Так что Вы же сами пропихивали эту идею, а теперь со мной спорите что это ерунда.

Тогда этот путь был правильным, потому что быстрее всего в 80-х годах повысить осевое тяговое усилие на тепловозе можно было установкой мощного коллекторного ТЭД, и повысить надежность этого ТЭД, максимально защитив от воздействий от пути.

Однако развитие бесколлекторных ТЭД за последние 20 лет заставляет пересматривать те взгляды на привод, которые существовали до 80-х годов. В новых условиях начинают использоваться и те схемы, которые раньше относили к нерациональным.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Vivan755

А крепление полюсов и сохранность МЯП - пустые звуки?

АТД - неявнополюсная машина.
Впрочем, на Кестреле были коллекторные.

МЯП - а что, собственно, с МЯП? Для подшипника качения нагрузки от инерции вала якоря являются квазистатическими, т.к. при вращении любая нагрузка, статическая или динамическая, в общем случае действуют на поверхность роликов и обойм переменно.

Встречный вопрос.
А надежность передаточного механизма, отсутствие доступа к оси, закрытой полым валом, сложности размещения дисковых тормозов - пустые звуки?