О профессии машинист

[Север]

Сообщение от Colonel_Abel

Если взять статистику о погибших, то больше всего погибло людей в автопроисшествиях, а самолет, как раз самый безопасный.

ОФФ: Правильно велосипедист сказал что самолёт готовят очень хорошо.
А вот смертность на автодорогах большая потому что сесть за руль сейчас может каждый, дурак, профессионал, псих, пьяный, нарк, кто угодно.
Ладно бы ездили и сами убивались, дак они ещё тянут за собой людей которые соблюдают правила и умеют ездить.

По теме: пример: я отучился на машиниста, потом проработал на ЖД долгие годы, затем вдруг меня списали по здоровью, могу ли я пойти на завод работать машинистом? на сколько я знаю о своём заводе то там только корочка нужна, так как не перегоны тепловозы не ездят. Только на заводах и между ними.

[Rokky]

Сообщение от Garikk

Зато у поезда не заглохнет двигатель, не заклинит какуюнить закрылку, не ударит молния, не будет разрегметизации, столкновение с птичками не страшны...продолжать можно долго...

Поезду достаточно остановится, а пилот ещё должен уметь посадить самолёт даже без двигателей, или хотябы "уронить" его подальше от жилых домов (наверно убийственное ощущение, когда знаешь что уже всем ппц, а падать надо стараться не в центр города). машинист по сравнению с этой профессией вообще детский сад.

Я ВСЕГО лишь имел в виду то, что обе профессии требуют огромной ответственности, будь то пилот или машинист, и то, что им обоим, в экстремальной ситуации, приходится принимать решения в доли секунды. Не кому-нибудь, а ИМ и только ИМ. Я не говорил о том, что у пилота всё проще, я лишь говорил то что и машинист несёт ответственность за жизни пассажиров, а не начальник поезда.. Так как ОН ведёт поезд. Я не говорю что где-то и кому-то легче......

Сообщение от Colonel_Abel

Сначала хотелось ответить непечатно. Увидел, торчащую из кустов, саблю Елкина, передумал.

Эх...................

[Denis]

Сообщение от Daemons

Если так говорить, то пилоту в некотором роде проще. На его пути, в воздухе, не встретится человек, не искривится рельс, из-за которого может произойти крушение, не переведут стрелку в разрез или на путь с составом. Так что зря Вы говорите что степень ответственности пилота выше. Обе професии требуют максимальной выкладки сил и нервов. И ответственность одинаковая.

В авиации множество других факторов, которе гораздо страшнее, чем кривой рельс, непереведённая стрелка или выбежавший откуда-то человек. Достаточно посмотреть на то, сколько идёт обучение на пилота и на машиниста, не говоря уже про стоимость этих обучений. Ещё раз: степень ответственности и там и там огромна. Разница в сложности принятия решений и общем образовании.

[Garikk]

Сообщение от specialist

Ну вот разгерметизация это конечно поезду не грозит (если учесть что там дырок и так хватает), а вот остальное у поезда есть и защита от молнии у него вообще никакая по сравнению с самолетом.

Что остальное у поезда есть? Если двигатель у тепловоза заглохнет или электричество отключат, то поезд "самоуничтожится" как самолёт?

А защита от молнии вообще для поезда не сильно то актуальна, мало того что вероятность попадания молнии в поезд стремится к нулю (по сравнению с самолётом), так ещё поезд очень неплохо заземлён...бабах то будет сильный, но крушения не произойдёт из-за этого...

Если взять статистику о погибших, то больше всего погибло людей в автопроисшествиях, а самолет, как раз самый безопасный.

А давайте посмотрим на статистику по погибшим в поездах. А потом подумаем что безопаснее.

[genesis]

Сообщение от specialist

Ну вот разгерметизация это конечно поезду не грозит (если учесть что там дырок и так хватает), а вот остальное у поезда есть и защита от молнии у него вообще никакая по сравнению с самолетом.

Поезду молнии вообще не грозят. Иначе даже обрыв провода КП оборачивался бы трагедией.

[Программист-ДД]

Сообщение от Garikk

Что остальное у поезда есть? Если двигатель у тепловоза заглохнет или электричество отключат, то поезд "самоуничтожится" как самолёт?

А защита от молнии вообще для поезда не сильно то актуальна, мало того что вероятность попадания молнии в поезд стремится к нулю (по сравнению с самолётом), так ещё поезд очень неплохо заземлён...бабах то будет сильный, но крушения не произойдёт из-за этого...



А давайте посмотрим на статистику по погибшим в поездах. А потом подумаем что безопаснее.

закрылки и двигатель всегда проверяют перед полетом. так что вряд ли он заглохнет.
Знаете, в советские времена шли разроботки турбореактивного вагона. Почитайте, если бы такие поезда ходили, то отвественность машиниста была бы еще больше.

[genesis]

Сообщение от Программист-ДД

закрылки и двигатель всегда проверяют перед полетом. так что вряд ли он заглохнет.
Знаете, в советские времена шли разроботки турбореактивного вагона. Почитайте, если бы такие поезда ходили, то отвественность машиниста была бы еще больше.

На таких скоростях человеческой реакции уже физически не хватает, НЯП в Японии на Маглевах автоведение.

[Север]

Сообщение от Программист-ДД

Знаете, в советские времена шли разроботки турбореактивного вагона. Почитайте, если бы такие поезда ходили, то отвественность машиниста была бы еще больше.

С чего бы она больше то была. Он летать то не умел.
Сапсан быстрей чем этот турбореактив

[specialist]

Сообщение от genesis

Поезду молнии вообще не грозят. Иначе даже обрыв провода КП оборачивался бы трагедией.

Сравнил контактный провод и молнию. Это все равно что слона и таракана сравнить.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Denis

Достаточно посмотреть на то, сколько идёт обучение на пилота и на машиниста, не говоря уже про стоимость этих обучений.

А скажи ка мил человек, как ты считаешь, если взять с нуля, сколько времени нужно, что бы из парня, поступившего в жд ПТУ или Техникум сделать машиниста? Только не так, как хотят некоторые начальнички из ОАО ПиД, клепать машинистов на конвейере за три месяца.

[сандро]

Сообщение от Программист-ДД

закрылки и двигатель всегда проверяют перед полетом. так что вряд ли он заглохнет.
Знаете, в советские времена шли разроботки турбореактивного вагона. Почитайте, если бы такие поезда ходили, то отвественность машиниста была бы еще больше.

Только в обе турбины может стая птиц попасть, а отказ обоих двигателей это катастрофа.

[сандро]

Сообщение от Denis

Достаточно посмотреть на то, сколько идёт обучение на пилота и на машиниста, не говоря уже про стоимость этих обучений. Разница в сложности принятия решений и общем образовании.

За бугром обучение на пилота ГА гораздо быстрее и В.О. не тербуется, а летают они не хуже наших.

[genesis]

Сообщение от specialist

Сравнил контактный провод и молнию. Это все равно что слона и таракана сравнить.

Ничуть, что молния что КП - ток пойдет по металлической обшивке в землю. На Ютубе есть видео, где пропускали разряд через автомобиль, и сидящий внутри водитель себя весьма неплохо чувствовал

[GA610]

Только не так, как хотят некоторые начальнички из ОАО ПиД, клепать машинистов на конвейере за три

Так именно к этому все и идет и не только у вас в России. Потому и зарплата такая. Что-то я не слышал, чтобы в летчиков с улицы с нуля набирали, или студентов и солдат срочников нанимали, а в помощники запросто. Плюс затраты на обучение, относительно авиационного, гораздо ниже, т.к. основное обучение происходит в процессе работы. Тренажеров дорогостоящих нет, дорогущий налет (наезд) при поступлении не требуется. Конкуренции между местными и европейскими кадрами и между местными европейскими работодателями на железке нет. Можно сколько угодно говорить о мастерстве и ответственности, мериться писюнами и т.д., только у нас в стране и у вас тоже, мастерство и ответственность давно не ценят и не оценивают.

[Zabor]

Ответственность это понятно и там и тут, но пилота готовят серьезно т.к. за него УБ отработать не сможет, компания понесет убытки (за жизни тоже придется что-то выплатить), в p/d уверены в том, что машинист после короткого обучения это биоробот с низкой зарплатой, если он допустит сбой его разберут на запчасти, посадят другого.

В этом наверное главная причина падения престижа профессии - качество обучения снижается, в то же время основная работа по обеспечению безопасности передается автоматическим устройствам, которые не страдают "человеческим фактором", так просто дешевле, как бы машинист не был подготовлен (хоть гастарбайтер) красный он в теории не продет, зачем тогда его серьезно учить и платить адекватную зарплату.

Зато в случае брака о машинисте сразу вспоминают, ну не с производителя устройств безопасности же спрашивать за то, что машинисту позволили допустить ошибку, и "всех собак" вешают именно на него.

ИМХО раньше ответственность у машинистов была выше, и зависело от них больше, потому и обучение, отношение, зарплата были другие, теперь явно прослеживается тенденция к уменьшению роли машиниста в части действий и увеличению ответственности в части последствий брака, печально…