Судьба ЭП20

[R.Munge]

Сообщение от Vlad

У меня anyway выдал минимум 9666р из Новосиба в Адлер на конец июля. Но даже если выбор стоит между 12т.р самолетом и 10тр поездом, я однозначно выберу первый. Особенно, если учесть скорость передвижения и уровень комфорта (который в случае авиа существенно выше)

Это очевидно, при том, что еще и два дня работы (какие иначе Вы провели бы в поезде!) - это тоже способ заработать деньги!

[Oleg Izmerov]

Сообщение от R.Munge

Это очевидно, при том, что еще и два дня работы (какие иначе Вы провели бы в поезде!) - это тоже способ заработать деньги!

В рассмотренном мной примере, потратить 4000 рублей, чтобы сэкономить один день - ха, народ у нас при средней зарплате по крупным и средним предприятиям в 17000 рублей в месяц не заработает эти 4000 рублей за день! Лучше день потерять, но 4000 рублей сэкономить!

[R.Munge]

[QUOTE=Oleg Izmerov;347384]Даже на подорванных такие:



Олег спасибо! А Вам не известно, как они приводились в действие, т.е. что делал машинист, были переоборудованны чс200, имели особое положение на fahrventil(?) (русский аналог, наверное, - воздушный кран? или там особая кнопка), или они всегда задействовались, прикаждом торможении?

Сообщение от Oleg Izmerov

По поводу билетов. Авиавариант. Смотрим рейс Москва-Анапа:
http://biletix.ru/avia/city/anapa.htm
От 13300 рублей ("Россия") до 6000 рублей ("Ютэйр").
Плюс из Брянска в Москву поездом 1200-1700 купе или 550-800 плацкарт.

Теперь железнодорожный вариант.
http://traintickets.ru/stoimost_biletov/brjansk_-_anapa
Купе 3200-4200 р, плацкарт 2000 р.

Очевидно, что все пассажиры, которые экономят, в том числе и нервы, поедут поездом, потому что даже купе вдвое дешевле. При этом двухэтажные вагоны за счет некоторого снижения комфорта позволяют снизить стоимость купе. Так что ЭП20 будет очень востребован, а Москва, где сходятся почти все российские авиалинии, это не нормально для городов России.

Это верно, но! Вы забываетет, что если государство вложилось бы в авиаперевозки так, как в ржд - о летали бы по Tageskarte, за E6.80 в день для приезжих, или E95.50 для жителей! ))
И также - Анапа - это курорт, и да авиа оперторы - стараются извлечь прибыль на год вперед!
Ну, и да, опять вопрос времени, сутки в дороге, без душа, горячего питания, в душном воздухе с тремя(!!!) посторонними(!) людьми, без е-меля, без комфорта - как то плохая перспектива для современного мира.


И еще вопрос, Оелг, а правда ли что проводят испытания, контейнерный поездов, по сути - как пассажирских, на пассажирских тележках, с дисковыми тормозами и прочее? .Т.е. - поезд в котором все как у пассажирского, только всесто пассажиров контейнеры?
И как продвигаются успехи, какая скорость у такого поезда?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Digger

R.Munge, в России лоукостов больше нет. Sky Express и Avianova были последними, увы.
Но соглашусь, что не всегда цена на самолет прямо так существенно выше. Например, по яндекс-расписаниям, сегодняшний рейс S7 в Красноярск вылетом в 22.40, стоит 13360р(если покупать за 25 дней, то дешевле на 4000-5000р), на 044Э Москва - Хабаровск, отправлением в 00.35(06.07) купе стоит 10179р. Здравомыслящий человек, желающий не спускать три дня своего отпуска в унитаз вагонного туалета, наверное, выберет самолет и переплатит 3000р. Конечно, если он не железнодорожный_маньяк™ и не боится летать.

Да и понимаете, какая есть разница в комфорте?! Элементарно переодеться - это соседа надо просить выйти! А если это женщина? Нет, это какое то ненормальное предложение!

[Oleg Izmerov]

Сообщение от R.Munge

Олег спасибо! А Вам не известно, как они приводились в действие, т.е. что делал машинист, были переоборудованны чс200, имели особое положение на fahrventil(?) (русский аналог, наверное, - воздушный кран? или там особая кнопка), или они всегда задействовались, прикаждом торможении?

Рельсовые тормоза предназначены для режима экстренного торможения.
Вот здесь
http://www.vagoni-jd.ru/razdel_07.7%...anie%20sps.php
есть описание их работы .

Это верно, но! Вы забываетет, что если государство вложилось бы в авиаперевозки так, как в ржд - о летали бы по Tageskarte, за E6.80 в день для приезжих, или E95.50 для жителей!

Пока что я не вижу, какая авиакомпания у нас возьмется доставлять пассажиров за 2000 рублей на это расстояние. А это, кстати, больше двух средних дневных зарплат.

Ну, и да, опять вопрос времени, сутки в дороге, без душа, горячего питания, в душном воздухе с тремя(!!!) посторонними(!) людьми, без е-меля, без комфорта - как то плохая перспектива для современного мира.

Во-первых, горячее питание возможно, в зависимости от того какой поезд, и есть ли вагон-ресторан. Помнится, ездил я в ту же Анапу первый раз еще в 1964-м, и по вагонам разносили горячее питание в судках. Поезда, кстати, тогда ходили медленнее.
Вопрос духоты решается вентиляцией и кондиционированием. Просто надо обновлять подвижной состав.
Незнакомые люди... хм, в советское время этот вопрос мне лично никогда дискомфорта не создавал, а ездить со студенческих лет доводилось достаточно много.
Wi-Fi - решаемо. Это у нас даже в троллейбусах внедряют. И упирается в основном в то, хотят ли его пассажиры или экономят.

Да и понимаете, какая есть разница в комфорте?! Элементарно переодеться - это соседа надо просить выйти! А если это женщина?

Никогда в советское время с этим проблем не было, все относились с пониманием.
Еще была традиция: мужчина уступает нижнее место женщине, детям или пожилым людям. Это вопрос этикета.

И еще вопрос, Оелг, а правда ли что проводят испытания, контейнерный поездов, по сути - как пассажирских, на пассажирских тележках, с дисковыми тормозами и прочее?

Вообще говоря, пассажирские тележки были уже в СССР у рефрижераторных поездов, как производства БМЗ, так и завода Дессау. Я не в курсе, практикуется ли это сейчас для перевозок контейнеров, но принципиально нового в этом нет.

Добавлено через 18 минут
P.S.
Кстати, в тех же ранних 60-х видел польский фильм Pociag, он в СССР шел под названием "Загадочный пассажир". Ужасно тогда выглядели европейские нормы поездов, один дорогущий спальный с двухместными купе, и несколько сидячих, в которых люди спят сидя, как будто в войну. Наш плацкарт по сравнению с этим выглядел просто роскошью. Наверное, поэтому в Европе не любят ездить поездом.

А при внедрении ЭП20 удастся и повысить скорость и сохранить или даже улучшить комфорт в отечественных поездах, поскольку оборот подвижного состава ускорится.

[Алексей]

R.Munge, Ваш взгляд чисто европейский на Россию и наши реалии. Во многом из последнего сообщения я согласен с Олегом.
Вот мне интереснее брать плацкарт, когда я еду не очень далеко, т.е. меньше суток в пути. Люди, разговоры, беседы. Пусть кричат про пьяных дембелей и воров в вагонах - надо быть проще и при этом осторожней. Это русская душа.
Бизнес-люди разумеется давно отказались от поездов, кому нужно время - стали летать при первой возможности. Остальная большая часть страны ездит на поездах.
Как наш писатель-фантаст писал "Самолет - это взлетел, покушал, попил, прилетел. А поезд - это целая жизнь, со знакомствами, беседами и расставаниями навсегда".
МРТ одно время было исключено из работы, были случаи когда оно срабатывало при обычном служебном торможении на ЭПТ. После того, как в Авроре нашли недостаток тормозного пути на скорость 160, быстренько взялись за дело, восстановили. Насколько я знаю, сейчас при экстренном торможении на Невском Экспрессе МРТ работает.

Да и понимаете, какая есть разница в комфорте?! Элементарно переодеться - это соседа надо просить выйти! А если это женщина? Нет, это какое то ненормальное предложение!

Ничего подобного. Если женщина хочет, пускай смотрит как я переодеваюсь, не хочет, будь добра, покинь зал. Так же и я, выйду из купе при случае. Понимание, ничего особенного.

И еще вопрос, Оелг, а правда ли что проводят испытания, контейнерный поездов, по сути - как пассажирских, на пассажирских тележках, с дисковыми тормозами и прочее? .Т.е. - поезд в котором все как у пассажирского, только всесто пассажиров контейнеры?
И как продвигаются успехи, какая скорость у такого поезда?

Отвечу за Олега - проводили. Я возил от Питера(точнее от Ручьёв) до Бологое контейнеры. Дело не очень пошло, графика толком не было, сейчас вообще глухо, видимо нет свободных ниток.

Это верно, но! Вы забываетет, что если государство вложилось бы в авиаперевозки так, как в ржд - о летали бы по Tageskarte, за E6.80 в день для приезжих, или E95.50 для жителей! ))

А как государство вложилось в РЖД, по вашей информации, что все авиапассажиры пересели на поезда?

[R.Munge]

Сообщение от Oleg Izmerov

Рельсовые тормоза предназначены для режима экстренного торможения.
Вот здесь
http://www.vagoni-jd.ru/razdel_07.7%...anie%20sps.php
есть описание их работы .

Я понимаю принцип их работы, но это не отменяет ценности Вами показанных матриалов, большое спасибо!
И все таки, как это выглядит на локомотиве, как осуществляются режимы торможения?

Сообщение от Oleg Izmerov

А при внедрении ЭП20 удастся и повысить скорость и сохранить или даже улучшить комфорт в отечественных поездах, поскольку оборот подвижного состава ускорится.

Я не понимаю, как от сокращения время оборота повысится комфорт, что появится климат-контроль в каждом купе, в очень редких ночных поездах у нас стоит повсеместно, да и не только у нас, давеча ехал из Будапешта до Дрездена (вагон был чешской принадлежности дороги)- да, удобно, и как от этого появится WiFi - я не видел его в русских поездах и о таком не читал, он даже в сапасане в 1 кляссе - очень плохо работает.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Алексей

R.Munge, Ваш взгляд чисто европейский на Россию и наши реалии. Во многом из последнего сообщения я согласен с Олегом.
Вот мне интереснее брать плацкарт, когда я еду не очень далеко, т.е. меньше суток в пути. Люди, разговоры, беседы. Пусть кричат про пьяных дембелей и воров в вагонах - надо быть проще и при этом осторожней. Это русская душа.

Да, все странные,часто неудобные вещи так почему-то часто объясняют, а потом выясняется что не хватает мест в сапасанах. Это потому, что люли еще не пробовали как лучше и удобнее

Сообщение от Алексей

Бизнес-люди разумеется давно отказались от поездов, кому нужно время - стали летать при первой возможности. Остальная большая часть страны ездит на поездах.
Как наш писатель-фантаст писал "Самолет - это взлетел, покушал, попил, прилетел. А поезд - это целая жизнь, со знакомствами, беседами и расставаниями навсегда".

а кто этим людям платит зарплату, когда они не работают а едут в поезде?

Сообщение от Алексей

МРТ одно время было исключено из работы, были случаи когда оно срабатывало при обычном служебном торможении на ЭПТ. После того, как в Авроре нашли недостаток тормозного пути на скорость 160, быстренько взялись за дело, восстановили. Насколько я знаю, сейчас при экстренном торможении на Невском Экспрессе МРТ работает.

спасибо тоже большое за разъяснения!
Как это действие осуществляется машинистом?

Сообщение от Алексей

Ничего подобного. Если женщина хочет, пускай смотрит как я переодеваюсь, не хочет, будь добра, покинь зал. Так же и я, выйду из купе при случае. Понимание, ничего особенного.

Ауф, немного спорная теория!

Сообщение от Алексей

Отвечу за Олега - проводили. Я возил от Питера(точнее от Ручьёв) до Бологое контейнеры. Дело не очень пошло, графика толком не было, сейчас вообще глухо, видимо нет свободных ниток.

а на каком электровозе, с какой скоростью? Какая была станция назначения, ведб бологое - это просто крест линий, а я имел ввиду - именно адресные поезда. Там были пассажирские тележки? Дисковые тормоза? Вы могли бы рассказать об этом подробнее?
Как оценен этот опыт, и как изменились издержки после Ваших поездок на тыс.тонн/км

Сообщение от Алексей

А как государство вложилось в РЖД, по вашей информации, что все авиапассажиры пересели на поезда?

Пассажиры - все равно, если они ценят свое время и комфорт - выбирают самолет. Но, государство развивает несистемно и бездарно жд перевозки для социально незащищенных слоев населения, и потом оказывается, что населению - продукт исервис такой - купить дорого, а тем у кого деньги есть - продукт не нужен. Очень по русски, примерно как жигули.

[Алексей]

Да, все странные,часто неудобные вещи так почему-то часто объясняют, а потом выясняется что не хватает мест в сапасанах. Это потому, что люли еще не пробовали как лучше и удобнее

Да не ходят у нас Сапсаны в Иваново, Екатеринбург, Череповец, Ярославль, Тюмень и великое множество прекраснейших городов России.

а кто этим людям платит зарплату, когда они не работают а едут в поезде?

У нас это называется "командировка" и оплачивает тот, кто в "это" направил работника. Возможен "откат", всяко бывает на Руси.

Как это действие осуществляется машинистом?

Переводом рукоятки крана машиниста усл.№395 в VI(шестое) положение. Как именно - у Олега в сообщении есть ссылка, там принцип действия.

Ауф, немного спорная теория!

Готов поспорить.

а на каком электровозе, с какой скоростью? Какая была станция назначения, ведб бологое - это просто крест линий, а я имел ввиду - именно адресные поезда. Там были пассажирские тележки? Дисковые тормоза? Вы могли бы рассказать об этом подробнее?
Как оценен этот опыт, и как изменились издержки после Ваших поездок на тыс.тонн/км

Скорость 120, 8 вагонов контейнеров. Тормоза обыкновенные пассажирские, чугунные колодки. Рассчитаны по справке на нажатие 60тс на 100т(коэф 0,6). Тележки не рассматривал, не знаю, врать не буду. Обслуживали только электровозами ЧС6 и ЧС200, почему - не знаю. Сказали под эти поезда только "большие" машины. Поезд как поезд, для меня как ехал, так и ехал. График был, выбили почти сразу после отправления, пропускали опаздывающий пассажирский. За ним по удалению до Бологое. Врать не буду, не помню сколько по времени. Приняли на 5 пассажирский, пришла бригада москалей (specialist, не переживай сильно, это сленг, то работники ТЧ-1 Окт), поболтали минут двадцать и ушли спать. Как и во сколько парни дальше поехали - понятия не имею.

Пассажиры - все равно, если они ценят свое время и комфорт - выбирают самолет. Но, государство развивает несистемно и бездарно жд перевозки для социально незащищенных слоев населения, и потом оказывается, что населению - продукт исервис такой - купить дорого, а тем у кого деньги есть - продукт не нужен. Очень по русски, примерно как жигули.

Ну вам-то из-за бугра видней, как у нас-то живется, и как мы ко времени, комфорту и соседу относимся.

[sciff]

Лучше я сутки в плацкарте буду ехать, чем три часа в самолёте лететь. Напрягает не столько сам полёт (хотя по самолёту особо не расходишься, чтоб болящую задницу размять — самолётные кресла вряд ли можно назвать удобными), сколько все эти процедуры перед посадкой в самолёт и после прибытия. ИМХО

Сообщение от R.Munge

а кто этим людям платит зарплату, когда они не работают а едут в поезде?

Так недалеко и до абсурда. Передвижения в любом случае занимают время, даже если речь о самолёте. Телепортацию ещё не изобрели. К тому же существует такое понятие как ночной поезд. И ещё: в поезде тоже много чем можно заниматься, не обязательно впустую тратить время.

[R.Munge]

Сообщение от Алексей

Да не ходят у нас Сапсаны в Иваново, Екатеринбург, Череповец, Ярославль, Тюмень и великое множество прекраснейших городов России.

Кто виноват в том, что из обычной быстрой электрички - сделали национальный прект? Почему выбрали серию 3, а не серию Т, гораздо более актуальную!

Сообщение от Алексей

У нас это называется "командировка" и оплачивает тот, кто в "это" направил работника. Возможен "откат", всяко бывает на Руси.

Т.е. компание готова таким образом терять прибыль с этого сотрудника? странно, видимо не ценный сотрудник. (но тогда его не понятно зачем посылать...)

Сообщение от Алексей

Переводом рукоятки крана машиниста усл.№395 в VI(шестое) положение. Как именно - у Олега в сообщении есть ссылка, там принцип действия.

Да, спасибо!

Сообщение от Алексей

Скорость 120, 8 вагонов контейнеров. Тормоза обыкновенные пассажирские, чугунные колодки. Рассчитаны по справке на нажатие 60тс на 100т(коэф 0,6). Тележки не рассматривал, не знаю, врать не буду. Обслуживали только электровозами ЧС6 и ЧС200, почему - не знаю. Сказали под эти поезда только "большие" машины. Поезд как поезд, для меня как ехал, так и ехал. График был, выбили почти сразу после отправления, пропускали опаздывающий пассажирский. За ним по удалению до Бологое. Врать не буду, не помню сколько по времени. Приняли на 5 пассажирский, пришла бригада москалей (specialist, не переживай сильно, это сленг, то работники ТЧ-1 Окт), поболтали минут двадцать и ушли спать. Как и во сколько парни дальше поехали - понятия не имею.

Интересно бы знать куда они его повезли? А экономическую составляющую - Вам не говорили? 8вагонов - маловато... Хотя бы 15...

Сообщение от Алексей

Ну вам-то из-за бугра видней, как у нас-то живется, и как мы ко времени, комфорту и соседу относимся.

У меня Мама и Папа в Москве живут, я часто тут бываю, и немного вижу как делают "транспорт" и как родители радуются когда видят транспорт нормальный. Вы, немного зря так выставляете русских тупыми дикарями. Т.е. тупые дикари - да есть, да их очень много, но есть и хорошие люди, которые уже были в других странах, могут сравнить, и они бы очень хотели цивилизованного обслуживания.
В качестве примера - ни я, или никто из моих друзей в Берлине - о машине и не говорим. Не нужно.
Вот просто, не нужно! 24 часа в сутки - можно доехать куда угодно из откуда угодно! У моего BMW за год поездок - чуть больше 2.000 км!
И знаете и из Москвы друзья тоже приезжают, я им говорю -вот вам машина, они смотрят - а зачем?!
Почему тогда Вы думаете, что люди эти не могут такое видеть и хотеть в своем родном Городе? Что они не заслужили, или что не получили или не заработали?
А еще знаете, отношение к государств и стране - оно наверное формируется в мелочах и постоянных действиях, и когда человек приезжает на работу радостный, это правда лучше, чем он злой приезжает и злится от того как он устал каждый день ездить в условиях свиней.
Извините за некоторый Off.

[alexcat]

Сообщение от R.Munge

Элементарно переодеться - это соседа надо просить выйти! А если это женщина?

Сейчас купе делятся на мужские и женские, т.е. учитывается пол пассажира при продаже билета.

[Vlad]

Сообщение от sciff

Лучше я сутки в плацкарте буду ехать, чем три часа в самолёте лететь. Напрягает не столько сам полёт (хотя по самолёту особо не расходишься, чтоб болящую задницу размять — самолётные кресла вряд ли можно назвать удобными), сколько все эти процедуры перед посадкой в самолёт и после прибытия. ИМХО

И какие же там страшные процедуры? Регистрация перед рейсом и сдача багажа- так гораздо лучше сразу при приезде в аэропорт избавиться от багажа и ходить налегке, чем таскать свои сумки по всем переходам и платформам, как это на вокзале. Погранконтроль?- так он и в поездах есть, идущих через границу. Секъюрити досмотр- его уже на РЖД внедрили в "сапсанах" и я не удивлюсь, если он появится и на других поездах (пыль в глаза пустить надо, отчитаться для галочки о безопасности)
Насчет спальных вагонов в Европе-не очень то они и нужны. Как мы не раз говорили,ЖД-это отличный транспорт для поездок в дневное время при времени в пути не более 4-5 часов. Стандартное время хода поезда в Европе(не скоростного)- это 3:50 - 4:20 для расстояния 400км. Если выбирать между европейским сидячим вагоном и ржд-шным плацкартом, то я однозначно выберу первый.
И само по себе появление ЭП20 ничего не ускорит. Можно подумать, что ЧС-ы рассчитаны не на ту же скорость.Лучше для начала научились бы локомотив менять за12 минут и машиниста за 3-5 минут, как в Европе, вместо российских 23.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Oleg Izmerov

В рассмотренном мной примере, потратить 4000 рублей, чтобы сэкономить один день - ха, народ у нас при средней зарплате по крупным и средним предприятиям в 17000 рублей в месяц не заработает эти 4000 рублей за день! Лучше день потерять, но 4000 рублей сэкономить!

В рассмотренном Вами примере, Анапа-это не совсем то место, куда ездят часто. Для поездки раз в год сравнивать разницу в стоимости с дневной зарплатой не вполне корректно.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от R.Munge

Я не понимаю, как от сокращения время оборота повысится комфорт, что появится климат-контроль в каждом купе, в очень редких ночных поездах у нас стоит повсеместно, да и не только у нас, давеча ехал из Будапешта до Дрездена (вагон был чешской принадлежности дороги)- да, удобно, и как от этого появится WiFi - я не видел его в русских поездах и о таком не читал, он даже в сапасане в 1 кляссе - очень плохо работает.

Сокращение времени оборота повысит отдачу с вагона, это сделает выгодным повышение комфорта.
Почему Wi-Fi в Сапсане плохо работает, не знаю. Сейчас проблема в том,ч то он просто мало востребован. Например, у нас МТС в порядке промо-акции ставил Wi-Fi в нескольких троллейбусах, это никого не заинтересовало, и акция кончилась.

Да, все странные,часто неудобные вещи так почему-то часто объясняют, а потом выясняется что не хватает мест в сапасанах. Это потому, что люли еще не пробовали как лучше и удобнее

Мест в Сапсанах нет не из-за удобства, а из-за ликвидации альтернативы.
Сапсаны не лучше и не удобнее. Четыре часа утром, четыре часа вечером - половина дня улетела, тем более за такую дикую цену.

а кто этим людям платит зарплату, когда они не работают а едут в поезде?

На отдых они едут во время отпуска и получили отпускные. Оттого, что они сэкономят день, отпускных больше не начислят.
Если они едут в командировку, то если они едут ночью, фирма обычно ничего не теряет, если едут сутки, возникает вопрос: платить +4000 +10000 за самолет или +1500 за день командировки с учетом социальных налогов. Очевидно, фирма выберет то, что дешевле.

Пассажиры - все равно, если они ценят свое время и комфорт - выбирают самолет. Но, государство развивает несистемно и бездарно жд перевозки для социально незащищенных слоев населения, и потом оказывается, что населению - продукт исервис такой - купить дорого, а тем у кого деньги есть - продукт не нужен.

Во-первых, Вы не учитываете того, что железная дорога более доступна в разных населенных пунктах, чем аэропорты. Тем более сейчас делать социальные авиаперевозки - фактически кормить только Москву и Санкт-Петербург.
Во-вторых, из Ваших слов пока неясно, как довести авиаперевозки по себестоимости до уровня железнодорожных. Дотировать транспорт с более высокими удельными издержками только из принципа абсурдно.

Наконец, говоря о "времени и комфорте", пожалуйста, исходите из того, что в промышленности за пределами МКАД зарабатывают менее 1000 рублей в день, и этот комфорт людям не по карману. А если учесть возможность просидеть сутки в аэропорту из-за метели, ожидая вылета, то ни о комфорте, ни о времени уже и говорить не приходится.

Сообщение от R.Munge

Кто виноват в том, что из обычной быстрой электрички - сделали национальный прект? Почему выбрали серию 3, а не серию Т, гораздо более актуальную!

Is fecit, qui prodest.
РЖД это и выгодно, чтобы симулировать "изменения к лучшему".

Т.е. компание готова таким образом терять прибыль с этого сотрудника? странно, видимо не ценный сотрудник. (но тогда его не понятно зачем посылать...)

Сотрудников промышленная компания ценит в среднем менее 1000 рублей в день.
Может, они делают компании денег гораздо больше, но компании жалко много платить

А еще знаете, отношение к государств и стране - оно наверное формируется в мелочах и постоянных действиях, и когда человек приезжает на работу радостный, это правда лучше, чем он злой приезжает и злится от того как он устал каждый день ездить в условиях свиней.

Что мешает выйти на работу радостным, приехав утром, выспавшись, ночным поездом под ЭП20, в новом комфортабельном вагоне?

Почему обязательно надо видеть в ПДС что-то вроде Kotzschenbroda-Express???

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Vlad

И само по себе появление ЭП20 ничего не ускорит. Можно подумать, что ЧС-ы рассчитаны не на ту же скорость.

Да не "можно подумать", а точно не рассчитаны.
Во-первых, в электровозах с коллекторными двигателями сила тяги падает после режима длительной тяги быстрее, чем в электровозах с АТД.
Во-вторых, проводимые в настоящее время повторные испытания существующих ЧС-ок не подтверждают возможности реализовать их конструкционную скорость. То ли пути в 60-х были лучше, то ли сказывается износ.

В рассмотренном Вами примере, Анапа-это не совсем то место, куда ездят часто. Для поездки раз в год сравнивать разницу в стоимости с дневной зарплатой не вполне корректно.

Вполне корректно.
Возьмите любой другой город, в который ехать примерно сутки и поставьте себя в положение главного бухгалтера. Сам главный бухгалтер, может, и самолетом полетит, но другим самолет не подпишет.

[EKim]

Опять пошел флуд. Если так пойдет дальше, тема будет закрыта.

[E.depo]

Я думаю, что Олег неверно дал название новой темы " История скоростного движения", лучше дать другое название, ну как то так " Что имели, что имеем и куда мы "катимся" (всмысле касаемо РЖД)", где можно обсуждать хоть скоростное движение, хоть трехколёсный дорожный каток и даже расцветку трусов господина Якунина
А то действительно данная тема посвящена ЭП20.

[TRam_]

Конкретно сейчас обсуждался вопрос необходимости поездов с двухэтажными спальными вагонами и двухтележечными вариантами ЭП20 в голове и хвосте против необходимости в высокоскоростных моторвагонных сидячих поездах типа intercity .