О кондиционерах в поездах дальнего следования

[сандро]

В СССР если на на купейных аммендорфах и были кондеи, то не работали. Сейчас есть новые ТВЗ на которых с завода все работает. Теперь в принципе работа кондея в жару, в поезде, это уже не исключение.
Мне довелось этим летом прокатиться в Сочи и обратно. Туда на пальмире, обратно на "нефирме". Так вот пальмира как вы понимаете - новые ТВЗ с биогальюуном и входными дверьми аля-автобус "Икарус-турист". А обратно ТВЗ, но с обычными дверьми и обычным толчком с "протектором под протектор обуви" на крышке. Так вот, раньше, я всегда считал, что кондей и вентилятор работает от 220v, а 220v можно получить, только от преобразователя когда генератор 50v выдает ток. Ну даже пускай генератор переменного тока на 220v, аккумы то у нас на постоянном токе.
Но вот, что удивительно, что на всех стоянках на пальмире кондей и вентиляция не выключались. Стоянки были в Рязане, Воронеже и Горячем Ключе по 30 минут. Обратно же, когда я ехал на нефирменном поезде, проводница постоянно выключала кондей на всех стоянках продолжительностью более 10 минут (например на стоянках под красный, когда обгоняли более скорые поезда). Она так и сказала - на стоянках кондеи не работают. Тогда я ей задал вопрос - а как же на пальмире? Она пробурчала, что-то невнятное, якобы проводники это делают на свой страх и риск. Но вентиляторы шумели на всех вагонах пальмиры.
Объясните мне дураку, от чего же все так и питается кондей. От АКБ или от генератора?

[Cap Nemo]

На современных вагонах - от статического полупроводникового преобразователя (пример). АКБ не потянет.
И да..."нефирменный" явно был укомплектован старыми вагонами. Насколько я понимаю, сейчас новые пассажирские вагоны выпускаются исключительно с туалетами "замкнутого" типа. Срач (извините ) на путях потихоньку уходит в прошлое.
Ну и на старых вагонах, где питание кондиционера идёт от подвагонного генератора (если мне память не изменяет - отдельного, только для этой цели и предназначенного) - ясен пень, на стоянках и при малых скоростях (15 км/ч и ниже, могу опять таки наврать, поправляйте) кондиционеры работать не будут.

[сандро]

1. Преобразователь то от АКБ на стоянке питается?
2. Нефирменный был такой модели http://img-fotki.yandex.ru/get/4902/..._3b311d1b_orig. А толчки сейчас везде био. Просто одни с остсосом, а другие просто с самодельным баком накрученным на трубу.

[Толяныч]

Сообщение от сандро

1. Преобразователь то от АКБ на стоянке питается?

От высоковольтной поездной магистрали, там же все подробно расписано.

[Olhan]

Сообщение от сандро

Так вот, раньше, я всегда считал, что кондей и вентилятор работает от 220v, а 220v можно получить, только от преобразователя когда генератор 50v выдает ток.

У нас же бортовая сеть вагонов бывает 2 видов - на 50 В и на 110 В. 110 В - как раз на вагонах с кондеями (не знаю, были ли вагоны на 50 В с кондеями). Кстати, очень удобно: от розетки со 110 В постоянного тока успешно заряжаются ноутбуки и телефоны.

Ну даже пускай генератор переменного тока на 220v

Выходное напряжение генератора соответствует напряжению бортовой сети (с небольшим плюсом, для зарядки аккумов).

Но вот, что удивительно, что на всех стоянках на пальмире кондей и вентиляция не выключались. Стоянки были в Рязане, Воронеже и Горячем Ключе по 30 минут.

Питание от электровоза, не? Могу ещё предположить, что на новых вагонах ёмкость аккумуляторов больше, и там можно себе такое позволить.

[EKim]

Сообщение от сандро

А толчки сейчас везде био. Просто одни с остсосом, а другие просто с самодельным баком накрученным на трубу.

Это не самодельный, а просто два вида. Вакуумный и нет. Бак с подогревом. Сделано специально, что бы не замерзал. А вакуумники часто замерзают. У нас все как всегда сделано...

[сандро]

Сообщение от Толяныч

От высоковольтной поездной магистрали, там же все подробно расписано.

От вагона энергостанции, или от электровоза? Но в пальмире нет, ни того, ни другого.

У нас же бортовая сеть вагонов бывает 2 видов - на 50 В и на 110 В. 110 В - как раз на вагонах с кондеями (не знаю, были ли вагоны на 50 В с кондеями). Кстати, очень удобно: от розетки со 110 В постоянного тока успешно заряжаются ноутбуки и телефоны.

110в постоянка?

[Denis]

Сообщение от сандро

В СССР если на на купейных аммендорфах и были кондеи, то не работали.

Судьба распорядилась таким образом, что на всех "аммендорфах" фирменных поездов, на которых ездил я в советское время, кондиционеры работали.

[Cap Nemo]

Сообщение от сандро

От вагона энергостанции, или от электровоза? Но в пальмире нет, ни того, ни другого.

От электровоза. Как это его нет, поясните, плиз?

[сандро]

3 kv на отопление идет проводочек тоненький))))))))))

Судьба распорядилась таким образом, что на всех "аммендорфах" фирменных поездов, на которых ездил я в советское время, кондиционеры работали.

А я когда маленьким был, в палцакарте пльмиры даже вентиляция не работала принудительная.

[Zlodey]

В каком месте он тоненький?

[Olhan]

Сообщение от сандро

110в постоянка?

Конечно. От аккумуляторов.

Просто импульсным блокам питания (зарядки для телефонов, ноутбуков, камер) без разницы переменка или постоянка. У них же на входе выпрямитель стоит, который постоянку и делает.

[4ernomor]

Сообщение от сандро

Объясните мне дураку, от чего же все так и питается кондей. От АКБ или от генератора?

Этот прохиндей питается от сети, которая в свою очередь, на стоянкаях и скоростях до 15 км/ч имеет источник тока АКБ, а свыше - генератор.
Я говорю о купейных аммендорфах, хотя принцип питания у всех такой, на стоянке АКБ, в движении генератор.
Кондиционер может работать и на стоянке, но он очень прожорлив и на стоянках более 5 минут его рекомендуют отключать, что бы не разрядить в ноль батарею.
Как объяснял ПЭМ, это чревато тем, что потом генератор не сможет работать, так как не будет тока возбуждения.
Соответственно, и батарея села и генератор сдох, приплыли.

[сандро]

Сообщение от Olhan

Конечно. От аккумуляторов.

Просто импульсным блокам питания (зарядки для телефонов, ноутбуков, камер) без разницы переменка или постоянка. У них же на входе выпрямитель стоит, который постоянку и делает.

Т.е. двигатель у компрессора и вентилятора радиатора и вентиляторов притока/вытяжки постоянного тока?

Этот прохиндей питается от сети, которая в свою очередь, на стоянкаях и скоростях до 15 км/ч имеет источник тока АКБ, а свыше - генератор.
Я говорю о купейных аммендорфах, хотя принцип питания у всех такой, на стоянке АКБ, в движении генератор.
Кондиционер может работать и на стоянке, но он очень прожорлив и на стоянках более 5 минут его рекомендуют отключать, что бы не разрядить в ноль батарею.
Как объяснял ПЭМ, это чревато тем, что потом генератор не сможет работать, так как не будет тока возбуждения.
Соответственно, и батарея села и генератор сдох, приплыли.

Рязань 30 минут, Воронеж 30 минут, Горячий ключ 30 минут, Туапсе 10 минут, Лазаревская 10 минут, Дагомыс 20 минут без выхода социума. И на всех вагонах пальмиры (на всех) кондеи работали на стоянке. А вот на "нефирме" проводница распереживалась.

В каком месте он тоненький?

Шутка

[Иван Андреев]

Сообщение от сандро

Т.е. двигатель у компрессора и вентилятора радиатора и вентиляторов притока/вытяжки постоянного тока?

В книге "Руководство проводнику пассажирских вагонов" М. Транспорт 1974. на стр. 133 сказано, что "Электропитание всех потребителей вагона при скопости движения свыше 30 км/ч осуществляется от генератора постоянного тока мощностью 24 кВт напряжением 135 В, снабженого редукторно-карданным приводом от средней части оси.
На стоянках генератор приводится в действие электродвигателем переменного тока напряжением 220/380 В, мощностью 19 кВт, подсоединяемым к станционной электрической сети. На кратковременных стоянках и при скоростях ниже 30 км/ч электроснабжение производится от аккумуляторной батареи емкостью 300 Ач напрядением 110 В. В случае черезмерного разряда аккумуляторной батареи потребители тока от нее автоматически отключаются."
На стр. 134 в табличке с характеристиками установок кондиционирования воздуха МАБ-I и МАБ-II сказано, что род тока и напряжения МАБ-I - постоянный 110 В, а у МАБ-II - постоянный 110 а и переменный 3000 В.