Куда движется ПИД? Полемическая статья

[Слесарь]

Сообщение от BOBANRyde

И как проводится это техническое диагностирование? Визуально или с помощью какого либо оборудования? На поиск микротрещин и так далее...

Не знаю, как у вагонов, а у локомотивов это происходит примерно так.

Сейчас есть положение, обязывающее владельцев ПС старше 25 лет производить освидетельствование мех. части на предмет годности к дальнейшей работе.

Фактически, это часть цикловых работ в объёме КР.

Делать это могут организации со специальной лицензией.

В частности, это всякие ВНИИЖТы, ВНИКТИ и все локомотиворемонтные заводы.

На ряде серий локомотивов при этом положено проводить ряд работ по усилению мех. части, помимо обычной проверки геометрии рамы и дефектоскопии швов.

К примеру, на тепловозах ТЭ10 усиливается рама в местах установки шкворней. На тепловозах ТЭМ2 усиливается рама рядом с местами установки стяжных ящиков, в стыках со шкворневыми балками и т.д. На челюстных тележках привариваются косынки между поперечными и продольными балками рамы, усиливаются кронштейны под ТЭД.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от alexcat

Вот что минимально должна иметь организация для получения права на проведение работ по продлению назначенного срока службы грузовых и рефрижераторных вагонов

Ога, ога... Насчёт локомотивов наверняка что-то вроде того же, однако реально приезжают к собственнику ПС (например, какое-нибудь ППЖТ) какие-нибудь дяди от "сертифицированной" организации, поглядят, что тепловоз реально есть, и за некоторое вознаграждение выписывают документы, что всё запипато.

Но есть сложность: чтобы провести требуемую диагностику и модернизацию, как правило, нужно полностью разобрать тепловоз, буквально чтобы осталась одна рама (потому что иначе с неё даже грязь не отмыть, чтобы хотя бы швы увидеть), а для этого нужен КР.

Решение простое. Нанимается конторка, имеющая лицензию на ремонт (у неё тоже должно быть какое-то оборудование, помещение, но кого это волнует?), которая на улице тремя слесарями в течение месяца маленько подшаманивает тепловоз и ставит штампульку в документы. Естественно, конторка нанимается через тендер, который она выигрывает благодаря самой низкой цене. Разумеется, никого не обманывает, что КР, стоящий 5-8 млн. р вдруг обошёлся в 2 млн., ведь никто и не собирался чинить тепловоз...

С РЖДшными локомотивами ещё проще - РЖД само себе хозяин. У нас в депо есть тепловозы возрастом по 40 лет, которые последние 20 лет ничего крупнее деповского ТР-3 не видели. И ничего, бегают по ГХ наравне с Сапсанами, только чуть помедленнее...

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Делать это могут организации со специальной лицензией.
В частности, это всякие ВНИИЖТы, ВНИКТИ и все локомотиворемонтные заводы.

Ни один локомотиворемонтный завод (как и вагоноремонтный) не имеет лицензии на проведение технической диагностики с целью продления срока службы соответствующего ПС. Перечень экспертных организаций:
http://www.roszeldor.ru/public_servi..._org_prod_srok

Сообщение от Слесарь

Насчёт локомотивов наверняка что-то вроде того же, однако реально приезжают к собственнику ПС (например, какое-нибудь ППЖТ) какие-нибудь дяди от "сертифицированной" организации, поглядят, что тепловоз реально есть, и за некоторое вознаграждение выписывают документы, что всё запипато.

То ППЖТ... Думаю, у них попроще будет.

Сообщение от Слесарь

С РЖДшными локомотивами ещё проще - РЖД само себе хозяин.

Не уверен. За РЖД Ростехнадзор обязан присматривать.

Сообщение от Слесарь

У нас в депо есть тепловозы возрастом по 40 лет, которые последние 20 лет ничего крупнее деповского ТР-3 не видели. И ничего, бегают по ГХ наравне с Сапсанами, только чуть помедленнее...

Мрачную картину ты нарисовал. У нас электровозы активно капиталятся, гораздо более молодые. Да и тепловозы тоже. Правда, у нас их мало, штук 12 ЧМЭ3. Одна с полгода назад в Мичуринске КР проходила.

[dizelbaum]

Сообщение от alexcat

... Да и тепловозы тоже. Правда, у нас их мало, штук 12 ЧМЭ3. Одна с полгода назад в Мичуринске КР проходила.

Ремонт в Мичуринске так себе.
То генератор "стрельнет",то шатун из дизеля вылетит...
Зато покрашены красиво...

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Ни один локомотиворемонтный завод (как и вагоноремонтный) не имеет лицензии на проведение технической диагностики с целью продления срока службы соответствующего ПС.

Ну, значит у них договор с тем же ВНИКТИ, к примеру.

Факт тот, что только на локомотиворемонтном заводе возможно произвести работы, необходимые для осуществления диагностики. ВНИКТИ же сам не будет тепловоз разбирать до основанья?

Вот тут у нас недавно ходил на КР в Астрахань ТЭМ2-1354. Тепловозу 40 лет, теперь ещё минимум 7 может ходить - до СР.

Перечень экспертных организаций

Хороший список... Копирасты от железной дороги.

То ППЖТ... Думаю, у них попроще будет.

Если нужен выезд на пути РЖД - всё как на РЖД (в смысле требований конечно, а не реальности). Кормушка просто волшебная. Сейчас эту тропку начинает обживать транспортная инспекция. Медленно, потому что никто из них ни хрена не понимает, т.е. не знают, на что надавить, чтобы денюжку отжать.

А ещё можно номер тепловоза переписать - с какого-нибудь 1ХХХ на 8ХХХ. Пофиг, что тепловозы невооружённым глазом различаются - всё равно проверяющие тупорылые.

Да этим и РЖД грешит сплошь и рядом:

Не уверен. За РЖД Ростехнадзор обязан присматривать.

На РЖД теперь даже пожарные могут прийти чего-нибудь поискать. Но пока не ходят, т.к. тоже ни хрена не понимают.

Когда все эти СЭС, пожарные и прочие сообразят, что РЖД теперь на уровне ларька с шавермой - отбою не будет.

Мрачную картину ты нарисовал.

Картина маслом. Если 10 лет назад тепловозы на крупные виды ремонта вообще не отсылали (ибо дорого), то теперь приходится, т.к. старые. У нас самым новым ТЭМ2 (номера 7ХХХ) уже по 20 лет, но таких всего штук 10. Самый старый тепловоз (1967 г.в.) списали в прошлом году.

Так вот теперь перекос в другую сторону - гоняют тепловозы в Астрахань даже на ТР-3, зато в депо вообще ничего нет. Видимо, начальство думает, что завод делает настолько хорошо, что между крупными видами ремонта тепловоз ходит как часы.

Короче, просто теперь деньги жрут заводы - ТМХ-Сервис, кто не в курсе.

Новые тепловозы (ТЭМ18) подходят под ТР-3, причём гарантия уже просрана, ибо первый ТР-3 должен был быть через 2,5 г, а они набегали по 4-5 лет. Да ещё и волчья яма нашего ремонта - агрегатный метод, котрый сейчас играет не в пользу нашего депо.

Ушёл тепловоз 2007 г.в. на ТР-3 в Петрозаводск. Там ему ДГУ впихнули 2000 г (и это по документам, как оно на самом деле - ещё не известно), ТЭД вместо родных ЭД133 - ЭД118, самый новый 1981 г. ЭДТ работать перестал, УСТА глючит... Налаживай потом это всё:

У нас электровозы активно капиталятся, гораздо более молодые.

Электровоз в ремонте однороднее, проще и дешевле тепловоза. Я уж не говорю, что электровозы непосредственно деньги возят, а наши маневровые вроде как и на хрен никому не нужны.

Да и тепловозы тоже. Правда, у нас их мало, штук 12 ЧМЭ3. Одна с полгода назад в Мичуринске КР проходила.

Самому молодому ЧМЭ уже больше 20 лет....

А Мичуринск раньше лепил говно. Уйдёт тепловоз 1985 г, придёт с оборудованием 1970. Хорошо, 15 лет назад запчастей ещё много оставалось, в том числе оригинальных, чешских...

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Так вот теперь перекос в другую сторону - гоняют тепловозы в Астрахань даже на ТР-3, зато в депо вообще ничего нет. Видимо, начальство думает, что завод делает настолько хорошо, что между крупными видами ремонта тепловоз ходит как часы.

Мы, например, делаем у себя СР. И РЭРЗ делает СР. Как ты думаешь, легко определить, где именно делался СР?

Сообщение от Слесарь

Короче, просто теперь деньги жрут заводы - ТМХ-Сервис, кто не в курсе.

В курсе, в курсе. К концу года ТМХ-Сервис обещает наше депо отжать себе.

Сообщение от Слесарь

А Мичуринск раньше лепил говно. Уйдёт тепловоз 1985 г, придёт с оборудованием 1970. Хорошо, 15 лет назад запчастей ещё много оставалось, в том числе оригинальных, чешских...

У упомянутой выше ЧМЭ3 уже дважды вода в картер "ходила". А аппараты сейчас ставят от 116-го.

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Мы, например, делаем у себя СР. И РЭРЗ делает СР. Как ты думаешь, легко определить, где именно делался СР?

Это понятно...

Но на Астрахань грех наговаривать - они делают более-менее честно, в отличие от Петрозаводска и Ульяновска.

К концу года ТМХ-Сервис обещает наше депо отжать себе.

Судя по ТЧ-9 Окт.ж.д. - ничего нового, кроме приёмщиков ТМХ-Сервиса, у вас не появится.

Я уже говорил, что крысы побежали с тонущего корабля? Наш бывший начальник депо из ТМХ-Сервиса уже убежал...

А аппараты сейчас ставят от 116-го.

Это правильно. Родные чешские - в основном говно.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Судя по ТЧ-9 Окт.ж.д. - ничего нового, кроме приёмщиков ТМХ-Сервиса, у вас не появится.

Они у нас уже год как есть. Я не об этом.

[орел]

Сообщение от Слесарь

Если нужен выезд на пути РЖД - всё как на РЖД (в смысле требований конечно, а не реальности). Кормушка просто волшебная. Сейчас эту тропку начинает обживать транспортная инспекция. Медленно, потому что никто из них ни хрена не понимает, т.е. не знают, на что надавить, чтобы денюжку отжать.

А ещё можно номер тепловоза переписать - с какого-нибудь 1ХХХ на 8ХХХ. Пофиг, что тепловозы невооружённым глазом различаются - всё равно проверяющие тупорылые.

На РЖД теперь даже пожарные могут прийти чего-нибудь поискать. Но пока не ходят, т.к. тоже ни хрена не понимают.

Когда все эти СЭС, пожарные и прочие сообразят, что РЖД теперь на уровне ларька с шавермой - отбою не будет.

а как же комиссионые осмотры а ? - я про -- даже пожарные могут прийти --- не знаю у нас регулярно бывают

и не много оффтопа если можно

хм не знаю где как но знакомо одно ппжт ( московский регион ) где озаботились приборами безопасности ( точнее алсн ) так как выежают на станцию с кодированием путей , в году так 199... ( точнее год уже подзабыл , но сразу после случая по бекасову , где путейская техника в ехала в бок эли ) пришлось скрешивать ужа с ежом ( систему бкб с алсн ) так вот тепловозы работают до сих пор и проблем с проверяюшими пока нет ( я не слышал ) . выходит все завист от начальства ппжт

з.ы. да ( чуть не забыл ) знаком один тгм23в где установлен КЛУБ ( ну по крайней мере катушки висят , а кабину не лазил ( лень было ) но приборы ( я про блоки КЛУБа ) просматривались с улицы )

з.ы. да этот тгм-чик военный ( раён ст соколовская ) , и так же знакомы несколько штук тгм4 где стоит система алсн как на счет проверяюших в этом случае не знаю

оффтоп все

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Они у нас уже год как есть. Я не об этом.

А что у вас хотят сделать?

Добавлено через 18 минут

Сообщение от орел

а как же комиссионые осмотры а ? - я про -- даже пожарные могут прийти --- не знаю у нас регулярно бывают

Комиссионные - уже давно профанация. Вся работа по комиссионному заключается в составлении отчёта по нему технологом.

Пожарные у нас ходят только наши, железнодорожные.

хм не знаю где как но знакомо одно ппжт ( московский регион ) где озаботились приборами безопасности ( точнее алсн ) так как выежают на станцию с кодированием путей , в году так 199...

Даже если станция будет вся на ручных стрелках на участке с жезловкой, требования будут такие же.

Вкратце: чтобы иметь право выезда на пути РЖД, локомотив должен быть оборудован АЛСН, скоростемером, КВ радиостанцией. Если в одно лицо - читаем ПТЭ про оборудование для работы в одно лицо.

Плюс ещё локомотив должен проходить ТО и ТР по РЖДшным нормам.

Причём это всё ещё с СССР.

Конечно, если локомотив или вагон работает безвылазно в карьере - никому не будет до него никакого дела.

Вот, кстати, колесо 6-осного думпкара. Улыбаемся и машем.

пришлось скрешивать ужа с ежом ( систему бкб с алсн ) так вот тепловозы работают до сих пор и проблем с проверяюшими пока нет ( я не слышал ) . выходит все завист от начальства ппжт

Главное, чтобы это всё стояло и было не просрочено, а как это будет работать - никого не волнует.

Основной профит - с возможности требования денег за несоответствие требованиям (со стороны ревизорского аппарата), за обслуживание приборов безопасности и самих локомотивов(со стороны отделений и дорог) и т.д.

Добавлено через 3 минуты
Кстати, вот статейка общего плана про реформы РЖД, правда, несколько устаревшая:
http://www.fas.gov.ru/fas-in-press/f...ess_34556.html

[alex967]

Сообщение от Слесарь

А ещё можно номер тепловоза переписать - с какого-нибудь 1ХХХ на 8ХХХ. Пофиг, что тепловозы невооружённым глазом различаются - всё равно проверяющие тупорылые.


А Мичуринск раньше лепил говно. Уйдёт тепловоз 1985 г, придёт с оборудованием 1970....

А у нас наоборот с больших номеров дают малые.
Родные порезали а их номера дали тепловозам с "деревянных" дорог.



После Мичуринска слесаря по пол года тепловозы до ума доводили.

[Digger]

Сообщение от орел

з.ы. да ( чуть не забыл ) знаком один тгм23в где установлен КЛУБ ( ну по крайней мере катушки висят , а кабину не лазил ( лень было ) но приборы ( я про блоки КЛУБа ) просматривались с улицы )

з.ы. да этот тгм-чик военный ( раён ст соколовская )

Это Мултоновский(завод "Мултон") ТГМ, как и ТЭМ2 местный Насчет КЛУБ надо глянуть, часто его вижу.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

А что у вас хотят сделать?

Выкупить депо. Но это на уровне слухов.

[орел]

Сообщение от Digger

Это Мултоновский(завод "Мултон") ТГМ, как и ТЭМ2 местный Насчет КЛУБ надо глянуть, часто его вижу.

не знаю может и с завода но скорей всего из воинской части ( я про тгм23в , там еще поездная антена натянута ) , а так ага месные тгм4 , вот как раз из-за низ и " получили " ребята " пи..... " - краны перекрыты на ЭПК были

Сообщение от Слесарь

Комиссионные - уже давно профанация. Вся работа по комиссионному заключается в составлении отчёта по нему технологом.

Пожарные у нас ходят только наши, железнодорожные.

не знаю , у нас бывают регулярно на каждом комисионном . а какие еще придти могут ? городские ? хм так их и послать могут в пешие прогулки

Даже если станция будет вся на ручных стрелках на участке с жезловкой, требования будут такие же.

Вкратце: чтобы иметь право выезда на пути РЖД, локомотив должен быть оборудован АЛСН, скоростемером, КВ радиостанцией. Если в одно лицо - читаем ПТЭ про оборудование для работы в одно лицо.

хм а при чём здесь кв рация ? если разговор шел про тгм23в то да была рация кв и повторим то военный тгм-чик был

Плюс ещё локомотив должен проходить ТО и ТР по РЖДшным нормам.

хм а какие нормы то и тр в ржд на тгм4 ? подскажи документ

Причём это всё ещё с СССР.

не знаю может и так , но там ( выше писал ) было так как описал

Конечно, если локомотив или вагон работает безвылазно в карьере - никому не будет до него никакого дела.

Главное, чтобы это всё стояло и было не просрочено, а как это будет работать - никого не волнует.

Основной профит - с возможности требования денег за несоответствие требованиям (со стороны ревизорского аппарата), за обслуживание приборов безопасности и самих локомотивов(со стороны отделений и дорог) и т.д.

хм не знаю , есть пример когда не проверяли работу , за что и "получили" наезд , а есть когда следят и проверяют - проблем нет ( на сколько знаю ) . все зависит от руководства ппжт - я про алсн говорил

[alex967]

У нас из 35 тепловозов только на одном включают АЛСН и то только потому что не едет он без него (ТЭМ9). Гарантия кончится и отключат родимого.
На некоторых тепловозах вообще нет АЛСН, но не чего по станциям ездят.

[орел]

Сообщение от alex967

У нас из 35 тепловозов только на одном включают АЛСН и то только потому что не едет он без него (ТЭМ9). Гарантия кончится и отключат родимого.
На некоторых тепловозах вообще нет АЛСН, но не чего по станциям ездят.

хм до первого ревизора , а там .......

уже говорил ранее , все завист от руководства , вон одни тоже до ездились теперь не знают что дешевле регулярно проверять или пустить на самотек .....