Судьба ЭП20

[Colonel_Abel]

Сообщение от Oleg Izmerov

В конце концов окажется, что РЖД к технике такого уровня просто не готово.

Р/D и к ЭП10 не особо готово то.

[Digger]

Сообщение от Oleg Izmerov

И с ЭП20 основные проблемы будут в том, чтобы тем же электрикам руки правильно заточить. Это не ЧС2.

Я не понимаю, неужели обучить персонал - это так сложно?

Сообщение от Толяныч

Тебе надо побывать в 116-х на Украине, мнение изменится, после октябрьских "небо и земля".

Я на Украине был крайний раз лет 11 назад Ну ничего, может в этом году после свадьбы в Евпаторию сгоняем, если бабки останутся конечно

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

И с ЭП20 основные проблемы будут в том, чтобы тем же электрикам руки правильно заточить.

И что там такого ужасного в электрической части? А пока ЭП20 встанут на ноги, я уже, возможно, на пенсии буду. Кроме того, не следует ли из Вашей фразы, что о фирменном сервисном обслуживании можно забыть?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Digger

Я не понимаю, неужели обучить персонал - это так сложно?

Это не сложно, если, во 1-х, РЖД об этом не забудет, и во 2-х, вопрос, кто из хороших электриков за период РЖД еще не сбежал с железки...

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

...кто из хороших электриков за период РЖД еще не сбежал с железки...

Я... Собственно говоря, зачем на локомотиве типа ЭП20 хорошие электрики? Допиливать напильником то, что конструкторы с производителями не допилили? Тогда да, нужны отличные электрики (и не только они). А пыль вытирать на изоляторах и гайки затягивать - это и обычные электрики справятся.

[Rokky]

Скрытый текст:

Сообщение от Digger

Зато ничего не мешает строить старые коптящие трактора!

ТЭМ9, ТЭМ7а, 2ТЭ116у. Новые? Да. Схема новая? Да, напичкан электроникой. Коптить, масло лить будет???
Вы предлагаете отказаться от тепловозов совсем?

Правильно, зачем мучаться с ЭП20 каким-то неведомым и напичканным электроникой, ведь оно куда проще строить по отработанной на протяжении десятков лет схеме, смердящие трактора типа 2ТЭ10, 2ТЭ116 или 2ТЭ121, с которых капают ведра масла, мазута и прочей нечести!

При нормальном ремонте капать не будут. Вопрос: почему же РЖД не развивает своё? Не улучшает то, что есть. А строит и строит новое?
Интересно, какие знания должен иметь слесарь обслуживающий машины подобного рода (ЭП20 и прочую нечисть)? Они у нас есть (слесаря такие, молодые особенно)? Или лучше из-за бугра вызывать слесарей на ремонты, чем вкладывать деньги в обучение молодых специалистов? Те же 2ТЭ обкатаны годами и технология ремонта знакома и проста.

Зачем заморачиваться? Там же проще: тут кувалдой вмазал, там крокодила поставил и оно поехало. Ну как-то так. Вдарим выхлопами солярки по пассажирам и никакие провода не нужны, полная автономность от конташки! Ура, товарищи!!!

Ха, а давайте вспомним минувшую нас зиму. Что там было в Москве и Подмосковьях? Насколько мне помнится, полил дождик, ударил мороз и на тебе, образовалась некоторая [censored], скажем так коллапс. Видите ли рогатики (ака электровоз и МВПС), новые, старые, современные и не очень, почему-то встали. Не коптят, масло не льют, пассажиров не травят выхлопом, но и не едут. Как сказал один герой: "Кина не будет, электричество кончилось". И насколько же мне помнится, весь тот бардак разгребали столь ненавистные вам тепловозы, коптили, дымили, масло лили, но вытаскивали составы с перегонов, таскали электрички, которые были полны людьми, которым нужно было куда-то. Как же так, трактора жеж.

И ещё относительно масла, копоти и грязи от тепловозов. Как вы считаете электричество для питания электровозов где вырабатывают?

Интересно, а каковы аеродинамические свойства этого аппарата? Конретно той бандуры снизу, буферный брус, что ли. Мало того, что она выступает, так ещё и края выпуклые. Может я ошибаюсь, но мне кажется, что чем больше скорость, тем меньше необтекаемых деталей должно быть. Какое же сопротивление воздуха будет у этой штуки и каковы затраты энергии на преодоление сопротивления? Я не беру в расчёт встречный или боковой ветер.
Дизайнера, вообще, долго кошмары мучали или денег на нормального не хватило.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Rokky

Интересно, а каковы аеродинамические свойства этого аппарата? Конретно той бандуры снизу, буферный брус, что ли. Мало того, что она выступает, так ещё и края выпуклые. Может я ошибаюсь, но мне кажется, что чем больше скорость, тем меньше необтекаемых деталей должно быть.

В данном случае определять будут аэродинамические качества вагонов состава. Br103 тоже особой аэродинамикой не отличался.

[Pantograph]

Я не понимаю, неужели обучить персонал - это так сложно?

Сколько сейчас вообще вкладывают в обучение по сравнению с советским временем?! Если в PID этот вопрос не решается, то в более мелких организациях на него давно забили. Проще наживаться на знаниях работников, за которые сейчас всё чаще платят родители этих работников или они сами. А в PID, по моему мнению, это не надо, проще в случае чего выдрать кто под руку попадется, заниматься попилом с контрактов на новую технику, нежели думать, как обучить людей, которые будут на этой технике работать. Тому же начальнику депо дадут новую технику, "ценные указания", и крутись как можешь, только не лезь с тупыми вопросами про обучение и прочее.

[--RZD--]

Да что тут говорить о разных странах, если у нас в России, в одной стране в одном депо так, в другом по-другому. Посмотреть состояние Октябрьских ТЭП70 и Саратовских например, 2 большие разницы.

[alexcat]

Сообщение от Digger

Я не понимаю, неужели обучить персонал - это так сложно?

А персонал желает обучаться-то?

[Digger]

Сообщение от alexcat

А персонал желает обучаться-то?

Если нет, то:
1) Гнать этот персонал нафиг
2) Мотивировать к обучению

А то если никто не будет толком знать, как ремонтировать и тд, то смысл тогда от этого электровоза? Ну прокатится разок-другой с поездом, сломается(неисправности на опытной технике могут быть) и что, в тупик и гнить в ожидании лучших времен?

[alexcat]

Сообщение от Digger

Если нет, то:
1) Гнать этот персонал нафиг
2) Мотивировать к обучению

Другого-то персонала не особо много.

Сообщение от Digger

...неисправности на опытной технике могут быть...

Опытной техникой должен заниматься изготовитель-разработчик, а не заказчик.

[Digger]

Сообщение от alexcat

Другого-то персонала не особо много.

Значит, мотивировать персонал.

Сообщение от alexcat

Опытной техникой должен заниматься изготовитель-разработчик, а не заказчик.

Я согласен, но неисправности все равно при эксплуатации будут, как бы этого не хотел изготовитель.

[alexcat]

Сообщение от Digger

Значит, мотивировать персонал.

Чтобы мотивация работала, у персонала должна быть база для обучения. Если же человек, образно говоря, в слове из трех букв делает четыре ошибки - чему он может научиться, при любой мотивации?

[alexcat]

Сообщение от Digger

1) Гнать этот персонал нафиг

Кстати, это не так просто сделать. Довелось как-то обсуждать с начальником депо личность одного моего коллеги, в открытую игнорирующего свои обязанности. По словам начальника, в настоящее время суды становятся на сторону работников, и разорвать трудовой договор по инициативе работодателя практически нереально.