Ходовая ЧС7/ЧС8: мифы и реальность

[Denis]

Сообщение от Colonel_Abel

Ну почему же. ЧС7, ЧС8 и ЭП1М мне тоже нравятся.

При этом самый тихий и самый комфортный с точки зрения ходовой - это ЧС7/8. Верно говорю ?

[Oleg Izmerov]

Т.е технических доводов в пользу ЧС7/ЧС8 нет?

Переходим к недостаткам.

У ЧС7 рамные силы на 160 км/ч в прямой втрое выше, чем на ЭП2к.
Так что "неудачный эксперимент" про ЧС7/ЧС8 - это мягко сказано. Это откровенная чешская халтура.

[Romeo]

Если сравнивать ЧС7/8 с другими чехами работающими в нашей стране, то действительно эти машины намного мягче. А в сравнении с современными образцами-может быть где и уступают, но надо также учитывать и то, что этим машинки уже в приличном возрасте.

[Oleg Izmerov]

Ходовая ЭП2к, она же ТЭП70, проектировалась в то же время, что и ЧС200.
Так что возраст тут ни при чем.

Ну и для электровоза, для которого заявлена конструкционная скорость 180 км/ч, вполне возможно было сделать ОРП с полым валом. Сделал же НЭВЗ для ВЛ81 без всяких проблем.

[Denis]

Сообщение от Oleg Izmerov

Ходовая ЭП2к, она же ТЭП70, проектировалась в то же время, что и ЧС200.

***Олежек***, посмотри на досуге, когда поступили в эксплуатацию электровозы ЧС7/ЧС8 и когда ЭП2к, который до сих пор боятся запустить на Окт. под замену разваливающимся "башням".

То что ходовая у ТЭП70 хорошая, никто не спорит. КЗ, в отличие от НЭВЗа, это делать умел. Но мы сейчас говорим о реально эксплуатируемых на РЖД пассажирских электровозах, а не вымышленных прожектах и прочих экспериментах.

Просьба уважительно, без фамильярностей относиться к участникам форума. Если несогласны - могу ник поменять Вам на столь же уменьшительное-ласкательное, в два клика. Спасибо за понимание, на это сообщение отвечать не нужно.

[КЕ]

Ну и я про то же. Что ВЛ81? Поездил, а потом поставили телеги с ООП...

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Kostian

Ну и я про то же. Что ВЛ81? Поездил, а потом поставили телеги с ООП...

Только потому, что его пытались делать грузовым локомотивом.
В пассажирском варианте ему бы ничего не меняли.

Точно такой же привод десятилетиями работал на ТЭП70, который сейчас конвертирован в ЭП2, и который в варианте ТЭП75 появился в 1976 году, всего на год позже ЧС200-001. А если еще вспомнить ВЛ40 с ОРП, то очевидно, что чехи сделали позже и хуже.

[Ромыч РЖДУЗ]

Ходовая ЧС6, ЧС7 и ЧС8 самая лучшая! Особенно если её ремонтировать качественно, то вообще ни с чем не сравнимо.
А то что в инете кто-то там, где-то, когда-то говорил что она разваливается при скорости 120, это бредятина не извесно от кого.
145 км/ч при качественных гасителях, летит как корабль. Никакой тряски, никакой болтанки.

[Denis]

Сообщение от Ромыч РЖДУЗ

Ходовая ЧС6, ЧС7 и ЧС8 самая лучшая! Особенно если её ремонтировать качественно, то вообще ни с чем не сравнимо.

Именно так. Причём при отрегулированных аммортизаторах, разница в скорости между 80 и 140 практически не чувствуется.

А то что в инете кто-то там, где-то, когда-то говорил что она разваливается при скорости 120, это бредятина не извесно от кого.

Ну почему не известно от кого? Известно. От Вадима Соболева. Его гениальное произведение можно почитать ЗДЕСЬ. Enjoy, как говорится .

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Ромыч РЖДУЗ

Ходовая ЧС6, ЧС7 и ЧС8 самая лучшая!

Это что, сеанс Кашпировского?

Ходовая ЧС200/6/7/8 соответствует техническим решениям конца 40-х, в то время, как у ТЭП70 - это последние новики 60-х плюс результаты исследований скоростного движения. Вторая ступень флексикойл, демфирование только во второй ступени, болшой суммарный прогиб с учетом жесткости буксовых поводков. Чехам до этого было, как до Луны.

[Ромыч РЖДУЗ]

Сообщение от Oleg Izmerov

Это что, сеанс Кашпировского?
Ходовая ЧС200/6/7/8 соответствует техническим решениям конца 40-х, в то время, как у ТЭП70 - это последние новики 60-х плюс результаты исследований скоростного движения.

Это сеанс реальной работы на этих элктровозах, а не болтология от чего-то там услышанного. А что у нас получается ЧС6 и ЧС7 в довоенные годы уже разрабатывались?! Вот это номер.
Тут речь идёт именно о люлечном подвешивании. Зачем лезть в ТЭП70? Это тепловоз и ходовка у него совсем другой конструкции.
А я уже отлично знаю, там где больше пружин, люлечная подвеска - там мягко. Опять же зависит всё от нашего ремонта, который делает всё только печатями, а не делом.
На ЧС6 я конечно не ездил, как там не знаю. Но одногрупники, которые пошли на ОКТ, говорят там ещё мягче, ибо в Питере за машинами реально смотрят.

[AXON]

Сообщение от Oleg Izmerov

Это что, сеанс Кашпировского?

Ходовая ЧС200/6/7/8 соответствует техническим решениям конца 40-х, в то время, как у ТЭП70 - это последние новики 60-х плюс результаты исследований скоростного движения. Вторая ступень флексикойл, демфирование только во второй ступени, болшой суммарный прогиб с учетом жесткости буксовых поводков. Чехам до этого было, как до Луны.

При всем уважении, но если рассматривать с точки зрения ЛБ то у ЧС8 очень мягкая ходовая.

А что такое флексикойл? Это масло какое то в демфлере?

[Colonel_Abel]

Ром, ты на ТЭП70БС ездил ? Я ездил и могу сравнить, ходовая ТЭП70 на порядок лучше, чем ходовая на ЧС7/8.

[Denis]

Сообщение от Colonel_Abel

Я ездил и могу сравнить, ходовая ТЭП70 на порядок лучше, чем ходовая на ЧС7/8.

Опять же, мы сейчас ведём речь о постоянно эксплуатируемых на РЖД пассажирских электровозах. Яблоко надо сравнивать с яблоком, а не с грушей. Так вот среди ныне существующих пассажирских электровозах РЖД, самая комфортабельная ходовая действительно у ЧС7/8.

[Tramwayz]

Следовательно, ходовая ЭП2К лучше ходовой ЧС7/8?