Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Стандарты американских дорог. (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8362)

sas 17.09.2009 17:24

Кстати отдать ДЖД в хорошие частные руки тоже не плохая мысль. Но только с условием, что это останется ДЖД, можно сделать из нее ОАО.
Любители, ванаты железных дорог моглиба стать ее акционерами.

Борька 17.09.2009 17:41

[QUOTE=sas;114104]Кстати отдать ДЖД в хорошие частные руки тоже не плохая мысль. Но только с условием, что это останется ДЖД, можно сделать из нее ОАО.
Любители, ванаты железных дорог моглиба стать ее акционерами.[/QUOTE]

ну-ну и это при том что джд идет в 92 % случаях как предприятие убыточное

Борька 17.09.2009 17:47

[QUOTE=awaken;114066]вот как раз именно в США есть десятки ЖИВЫХ музейных дорог, с паровозами и редкими тепловозами. которые служат именно индустрии развлечений и как действующий музей-заповедник, а не "мертвый" музей где локи все заколоченные и нерабочие. у нас такое просто немыслимо.
а еще - в некоторых местах даже можно самому порулить поездом под руководством машиниста инструктора. причем услуга настолько редкая, что в этот музей очередь на полгода вперед стоит. и стоит недешево.
люди просто не только музеи организовывают, а еще и деньги на этом зарабатывают.
про "исторические" (они же туристические) жд.
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0[/url]

а ДЖД это по сути аналог музейной дороги. за границей подобные предприятия все в частных руках.
у нас оно пока было на дотации государства, как-то существовало. сейчас повсеместно умерло из-за отсутствия финансирования :-(



вот кстати, как пример влияние капитализма на развитие железных дорог.
был не так давно в Польше, в городке под названием Забиржов (20 минут езды на электричке от Кракова).
там выстроили огромный офисный комплекс , вынесенный за город с целью снижения стоимости аренды.
там находятся офисы крупных компаний, включая Shell. так , легенда гласит что Шелл потребовал чтобы рядом с офисами была жд станция, для удобства добирания на электричке из кракова. ее там изначально не было.
и застройщик профинансировал строительство этой станции из своих денег, польской железной дороге (PKP).
и еще видимо забашлял за изменение расписаний всех поездов (не только пригородных но и местных), чтобы они делали там остановку.[/QUOTE]

О чем вы говорите? у нас буквально год-два назад открылись джд в Кемерове,Казани и Новосибирске
Да и всем защитнкам демократии советую почитать
[url]http://www.mrl.ucsb.edu/~yopopov/metro/45.html[/url]

ar-ren 19.09.2009 18:27

Прочел ПТЭ, но там нет стандартизированных размеров и габаритов. :(

E69 19.09.2009 18:34

Габарит отечественных дорог нормальной колеи определяется ГОСТ 9238-83, можно найти в сети. [url=http://www.dzd-ussr.ru/doc/norm/pte.htm]П. 2.4 ПТЭ[/url] несколько короче повторяет эту информацию.

Colonel_Abel 19.09.2009 22:50

[QUOTE=ar-ren;114462]Прочел ПТЭ, но там нет стандартизированных размеров и габаритов. :([/QUOTE]

Здрасте. Целая глава на эту тему есть.


ЗЫ: А кто то довыступался. :D

Skif 19.09.2009 23:11

Мое мнение, что "ДЖД" как их упорно называет Борька, в будущем правильнее всего было бы перевести на два направления:

1) дороги "типа 1" передать в систему образования железной дороги (УЗ, БЧ, РЖД, КТЖ и т.п. - не важно) для подготовки подрастающего поколения. Обучение на них не ограничивать школьниками, а привлечь на практику учащихся профильных ПТУ, в том числе и в качестве слесарей, инструкторов и т.п.

2) дороги "типа 2" преобразовать в волонтерские частные клубы, которые при нормальной государственной политике в плане поддержки и регулирования деятельности оных (аренда территории на взаимовыголной основе, бартеры по грузо- и пассажироперевозкам, договоры снабжения запчастями и необходимыми материалами ) 99,9% не загнутся за счет тех же подросших юных железнодорожников, и просто дядек вроде нас, помешанных на идее иметь "собственную" железную дорогу.

elros 19.09.2009 23:38

[QUOTE=Skif;114552]
2) дороги "типа 2" преобразовать в волонтерские частные клубы, которые при нормальной государственной политике в плане поддержки и регулирования деятельности оных (аренда территории на взаимовыголной основе, бартеры по грузо- и пассажироперевозкам, договоры снабжения запчастями и необходимыми материалами ) 99,9% не загнутся за счет тех же подросших юных железнодорожников, и просто дядек вроде нас, помешанных на идее иметь "собственную" железную дорогу.[/QUOTE]

[QUOTE=sas]Кстати отдать ДЖД в хорошие частные руки тоже не плохая мысль. Но только с условием, что это останется ДЖД, можно сделать из нее ОАО.
Любители, ванаты железных дорог моглиба стать ее акционерами.[/QUOTE]

У вас в кризис есть ТАКИЕ деньги?:eek: Тогда мы идем к вам

ar-ren 20.09.2009 12:03

Я имел ввиду американское ПТЭ. Там габаритных размеров нет.

ar-ren 21.09.2009 16:20

В общем, понаходил любопытную инфу. Габариты приближения строений типичные: AAR Plate B, AAR Plate C, нестандартные - lj AAR Plate K.
Грузовые вагоны сконструированы для прохождения кривых радиусом 150 футов (45,75 метров) расцепленными и в среднем 200 футов (61 метр) сцепленным. Самые длиннобазные проходят сцепленными кривые радиусом 350 футов (106 метров)

Для сравнения - наши стандарты требуют прохождения кривых радиусом 125 метров.

Вес вагонов 286000 фунтов (129,55 тонн), или 32,33 тонны на ось. У нас - 25.

Автосцепка висит на уровне 870 мм над УГР (у нас - 1050)

Автосцепка на разрыв держит до 295 тонн (у нас - 130).

ar-ren 21.09.2009 16:21

парочка любопытных вагонов:
[url]http://www.gbrx.com/PDFtecbulletins/GenFreightFlat89.pdf[/url]
[url]http://www.gbrx.com/PDFtecbulletins/GenFreightAutoMax.pdf[/url]

E69 21.09.2009 16:35

В целом логично, экономят на путях (плюс страна у них несколько менее плоская). Приспосабливаются к крутым кривым и большим уклонам, увеличивают вес поезда, не обеспечивая особо высоких скоростей. Последнее подтверждается и конструкцией тележек.
У нас увеличение веса останавливало как позднее внедрение автосцепок (кстати, усилие на разрыв там смогли поднять рядом постепенных реформ, не нарушая сцепляемости различных модификаций сцепок), так и сложность переустройства станций под поезда увеличенной длины.
Удивляет, что американцы, несмотря на это, сумели организовать эксплуатацию длинных поездов. Видимо в их условиях удлинение станций оказалось самым простым решением.

Собственно ссылка с того же сайта на список всех предлагаемых ими вагонов: [url]http://www.gbrx.com/page.php?view=NA_PRODUCTS[/url]
Многое знакомо по тому же МСТС.

sas 21.09.2009 18:39

Все никак не пойму, что они в этих вагонах перевозят? [url]http://www.gbrx.com/PDFtecbulletins/GenFreight73CP.pdf[/url]

E69 21.09.2009 18:59

В МСТС видно - контейнеры или ящики сравнительно небольших стандартных размеров.
В описании также сказано, что может использоваться для перевозки досок или даже стального проката (видимо, при укладке вдоль вагона). Интересно, что они относят их к классу платформ.

А вот нашлись фото (есть версии таких вагонов и без крыши/пониженной высоты):
[url]http://www.krunk.org/~joeshaw/pics/shortlines/nokl/nokl730662.jpg[/url]
[url]http://www.2-8-2.com/am/am1304a.JPG[/url]
[url]http://www.texaszrail.com/images/CenterBeamFlatCar-20.jpg[/url]
[url]http://octrainguy.com/Aug1702-UP.jpg[/url]
[url]http://www.ericstrains.com/images/mth_20-98575b.jpg[/url]

ar-ren 21.09.2009 19:00

[QUOTE=sas;114968]Все никак не пойму, что они в этих вагонах перевозят? [url]http://www.gbrx.com/PDFtecbulletins/GenFreight73CP.pdf[/url][/QUOTE]

Древесину.


Текущее время: 16:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim