[QUOTE]Когда это к безотделенческой? Про укрупнения дорог только говорят, вы про это, Евгений?[/QUOTE]
Нет. Про именно то что есть конкретные сроки упразднения отделений на ВСЖД. Уже был прицидент в 200? не помню каком году. Потом опять Вменили. Теперь опять расформировывать будут. Будут так называемые опорные станции с функциями мини отделений. Там и так есть и техотделы и бухгалтерия и т.д. штат какой на них был такой и останется.

[QUOTE=Garikk;93780]Боюсь это не совсем так...вернее отношение совершенно не такое....

У них там, с 4000$ можно и на самолёте летать и машины покупать, а у нас 4000р. на еду не хватит[/QUOTE]

да уровень цен у них конечно другой, это я так утрировал, в америке на пособие по безработице можно было автомобиль купить, а у нас за квартиру заплатить не хватит.

[QUOTE=Garikk;93730]Ох не скажите, я конечно не говорю что алкоголь не влияет на мозги, но очень грамотные люди-алкоголики есть, причём это далеко не редкость... бывает их специально держат на работе закрывая глаза на периодические запои.[/QUOTE]

Как говорил тов. Сталин: "Незаменимых у нас нет."
Глупо со стороны руководства надеяться на отдельных личностей, тем более алкашей. Человек, пьющий на работе, всегда ненадёжен. Я часто имел с этим дело... От пьяного толку нет. А когда он трезвый, то хрен знает, когда нажрётся. Пьяный машинист или составитель - вообще жопа...

[QUOTE]Хоть на один день дольше прожить...чем плохо? :)[/QUOTE]

Хорошо... Так мы далеко уйдём...

[QUOTE]Бизнесмены занимаются организационной работой, наёмный работник без начальника это никто... дай в руки вам гаечный ключ, денег вы им не заработаете, как ни кричи и не маши этим ключём...никто вам тепловоз не прикатит, зарплату не заплатит и заказчика не найдёт... а если вы сами будете этим заниматься, то превратитесь...правильно..в бизнесмена :)[/QUOTE]

Да неужели?! Я работал на маршрутке, там были люди, работающие на собственных автобусах. Они, интересно, как умудрялись зарабатывать? Да и мне хозяин автобуса пассажиров за шкирку не тащил.... только за планом бегал. А как запчасти покупать - у него денег нет, давай с плана (который ещё заработать надо), а пока на свои. Чиниться - а может, сами починитесь, у меня денег нет... Вот это я понимаю, бизнесмен! А у него ещё магазин был..
Далее. Есть иногда шабашки (пром. тепловозы). Сам нашёл, сам сделал, сам денежку получил. Я тоже бизнесмен?

[QUOTE=mario713;93771]Какой тупик имеете ввиду? У пенсионера там (бывший инженер с табачной фабрики) пенсия в 4000$ + накоплений на 800000$ к 60-ти годам.
Пример "тупика" у нас - 6000 р. пенсия (ветеран труда), бесплатный проезд на метро/автобусе/электричке и тыща рублей на сберкнижке.[/QUOTE]

Американцы первые попали в цивилизационный тупик, и теперь туда больше никто не попадёт. Ипотечный кризис в США - мелочь, но показательная. Весь мир перейдёт от бедности к нищете, а Запад - от изобилия к нищете. Им придётся тяжелее всего. Обидно то, что они втянули в это жопу весь мир...

[QUOTE=Слесарь;93857]Далее. Есть иногда шабашки (пром. тепловозы). Сам нашёл, сам сделал, сам денежку получил. Я тоже бизнесмен?[/QUOTE]
Да

[QUOTE=Слесарь;93857] Есть иногда шабашки (пром. тепловозы). Сам нашёл, сам сделал, сам денежку получил. Я тоже бизнесмен?[/QUOTE]

Конечно. :)

Дуся, Вы меня озлобляете! :)
Объясню принципиальную разницу: я не присваиваю ни чей труд. Если работает несколько человек, всё делится поровну, предполагая равный вклад.
При укрупнении дела возникнет ситуация, когда придётся выделить человека для обеспечения труда других (но не для руководства). Рано или поздно такой крендель начнёт думать, то он лучше всех: руки чистые, рабочих много, а он такой один... и это всё заслуженно, он же другой, лучше! Вот Вам и начальник созрел... Только ему можно его место показать. А если у него ещё и помещение со станком, по случаю, в собственности (умерла бабушка и оставила богатое наследство) или ещё что-нибудь - он использует всё своё влияние, чтобы ни хрена не делать, а только купюры резинкой перетягивать. Наймёт людей, которые будут обслуживать его интересы вместо него самого за доп. сбор с работяг - и вот он, Ваш бизнесмен... Добился всего сам (как он искренне верит)!

[QUOTE=Гороховый;93784]Garikk, у тебя значит, рабочий класс - быдло? Я вот - с рабочего класса:)[/QUOTE]

Я такого не говорил, надо понять принцип - все люди разные - все думают по разному - у всех разные цели в жизни.

И если одному хватит поспать, пожрать, телек посмотреть, то другому хочеться чегото большего добиться, и эти двое друг-друга не поймут никогда.

[quote]Да неужели?! Я работал на маршрутке, там были люди, работающие на собственных автобусах. Они, интересно, как умудрялись зарабатывать? Да и мне хозяин автобуса пассажиров за шкирку не тащил.... только за планом бегал. А как запчасти покупать - у него денег нет, давай с плана (который ещё заработать надо), а пока на свои. Чиниться - а может, сами починитесь, у меня денег нет... Вот это я понимаю, бизнесмен! А у него ещё магазин был..
Далее. Есть иногда шабашки (пром. тепловозы). Сам нашёл, сам сделал, сам денежку получил. Я тоже бизнесмен?[/quote]

Да, бизнесмен, следующий шаг регистрировать ООО/ИП, и работать на себя без хозяина.

[quote]Не буду рассказывать как раньше на счётах считали и уж точно в бухгалтерии людей в 2 раза меньше было.[/quote]

Раньше и налогов не было, и считалось всё гораздо проще.

[quote]Как говорил тов. Сталин: "Незаменимых у нас нет."
Глупо со стороны руководства надеяться на отдельных личностей, тем более алкашей. Человек, пьющий на работе, всегда ненадёжен. Я часто имел с этим дело... От пьяного толку нет. А когда он трезвый, то хрен знает, когда нажрётся. Пьяный машинист или составитель - вообще жопа...[/quote]

Сталин правильно говорил, но когда в депо зарплата 12000р., то за головастого специалиста зубами держаться будут...пусть пьёт, лишь бы не уволился -- другого уже не будет.

[QUOTE=Garikk;]Я такого не говорил, надо понять принцип - все люди разные - все думают по разному - у всех разные цели в жизни..[/QUOTE]

Я говорю, мыши тут дядя, большие бегают...

[QUOTE=Garikk;]
И если одному хватит поспать, пожрать, телек посмотреть, то другому хочеться чегото большего добиться, и эти двое друг-друга не поймут никогда[/QUOTE]

Бармазон, дядя!
----------------------------------
Рабочий человек местами больше чем ИТР получать должен, я не могу понять почему слесарь, от которого в большей степени зависит работа системы нежели от Буратаевой, получает несравнимо меньше, при этом ещё "получает" вздёры регулярно и ходит бычки собирает когда с Москвы нач-во приезжает...
Почитал про дядю, который руководит просоюзом устроившим забастовку, ну там понятно - дяде платят из-за океана, а он тут воду мутит, Но ведь и по-настоящему можно свои права начать отстаивать, влиять на место где работаешь; надо всем взяться, не просто это, изменить мышление.
Читал также и про другого дядю, рук-ль профсоюза, когда в Эстонии забастовку начали локомотивщики. Вот такого бы человека нам:) Пусть и эстонца, пусть и через переводчика:)

Ни в коем случае слесарь не должен получать больше бригадира или мастера, тоже самое машинист не должен получать больше инструктора, иначе будет бардак. Напрасно вы думаете, что только рабочий класс получает вздёры, руководителей намного больше терроризируют. Слесарь отвечает только за себя и свою работу, а командир за бригаду или колонну. Да согласен, что зарплата должна быть достойной как у рабочих, так и у руководителей и она должна быть выше у тех работников кто связан с безопастностью движения поездов. Кстате тема ушла не в то русло, опять начали обсуждать систему в целом.

Всем привет! Закончил жд училище в брянске по профессии помощник машаниста тепловоза, хотим с одногруппником поехать в Вязьму. Подскажите, есть ли там места?

Оооооо ребята мест много, сами знаете, что у вас движуха стоит, а у нас неуспевают присылать электровозы с Брянска. Работать вам придётся на грузовых ВЛ10,11 на Бекасово.(с тепловозов вас быстро переучат:)) Работа до ужаса неблагодарная, да и город деревенский, подумайте стоит ли вам сюда ехать, не лучше бы в Москву на электрички? Вязьма эта большая дыра, где вы просто пропадёте в поездках, про личную жизнь можете забыть, а з/п у вас не привысит 25000 руб в месяц. Я вам честно не советовал бы сюда ехать, тем более я сам работаю в депо и ездил помощником, поэтому эту кухню знаю.
Тепловозники у нас работают поспокойнее, ездят на Ржев и как правило всегда по обороту, так, что утром уехал, вечером дома, но соответственно з/п ниже, так как еле норму вырабатывают, летом все в ПМС, а зимой в отпуска уходят. Что касается техники, то всё разбито, особенно тепловозы, так как они все приписки депо Смоленск. Вообщем решайте сами, но моё мнение такое-лучше в столицу, там ПМСники на тепловозах намного больше получают, да и не так дрюкают. А у нас и с Москвы проверки и из отделения со Смоленска постоянно терроризируют, машинистов пачками снимают, текучка помощников очень большая.

Позвонил в Перерву, сказали что никого на обучение не направляют, к ним приходят уже обученные, позвонил в ДТШ - там сказали что к ним направляют все депо, в понедельник пойду в Домодедово лично разузнаю все

До Курской дозвонился? У них там планировалось в октябре обучение, нафига тебе электрички!

[QUOTE=Romeo;94303]Ни в коем случае слесарь не должен получать больше бригадира или мастера, тоже самое машинист не должен получать больше инструктора, иначе будет бардак. [/QUOTE]
Нет, местами больше должны получать! Доплата за грязь должна быть, за мастерство... бывает зайдёшь в депо, посмотришь, даже не понятно где бригадир или мастер - сам сос всеми работает и гайки крутит, а бывает зайдёшь в слесарную, а там сидит дядя и репу чешет за газетой в чистой робе, а получает больше всех, ну и кто в этой ситуации работает? За тяжёлую и ответственную работу надо на уровне начальства платить,тогда специалисты будут работать, а не уходить, бардака не будет.