Ну, это вопрос не простой и грустный, обсуждали уже. В сообщении №72 я том и говорил:
[SPOILER]И ВЛы и ЭРки может быть и были хороши для того времени, для технологии того времени, возможностей промышленности (это 50-е годы прошлого века), а теперь они, конечно, устарели и морально и физически. И пусть они не имели внешнего лоска, но чего не отнимешь, это рабочие лошадки. И как не грустно, старая техника бывает надёжнее новой. Самолично наблюдал как машинист ЭД9м в отчаянии стучал по пульту и кричал: ну что же ты сука не едешь! Коля беги! Коля (помощник) хватал пассатижи, большую отвёртку и бежал через вагон с удивлёнными пассажирами "запускать" электричку (не первый раз за рейс), ибо мы рисковали остановиться на подъёме под нейтральной вставкой. И это не единичный случай. Досадно, другое на дворе 21 век, с современными технологиями и возможностями, а технику делают получается ещё хуже. Как работает доблестный Новочеркасск тоже известно. Вот вам и доказательства.
Очень хочется, чтоб это были "детские" болезни и поскорее они ушли. Хотя наклепали уже... [QUOTE=TRam_;357615]Ну так... Наши [S]бан[/S]бизнесмены экономят на копейках а теряют гораздо больше. Им то надо немедленно, т.к. лавочку не долго прикрыть. В отличии от Европ и Америк и даже Китая, где все строят своё будущее совместно.[/QUOTE]

[/SPOILER]

[QUOTE=alexcat;361391]Во-первых, РЖД закупает много локомотивов. Второй вопрос - а что закупать? Принципиально новые локомотивы промышленность ни РФ, ни тем более Украины предложить пока не может.[/QUOTE]
Что правда, то правда. Это особенно заметно, когда посетишь Иннотранс (фотки и видео опубликую позже). Даже поляки представили суперский электровоз. Естественно, асинхронник. А наш ЭП1М, который внешне в целом неплохо смотрится, по технике - та же выла, что и пятьдесят лет назад :( .

[QUOTE=TRam_;338592]Да ладно тебе... Хотя вот ВЛ8 60ых годов, которых согнали сюда с России в самом конце союза, действительно доставляют :)
[/QUOTE]

Да уж. Этот ВЛ8 приписки ТЧ-5 Симферополь. Самый убитый на Приднепровке локомотив. Машинисты прибывая на явку молятся, чтобы он им не достался в поездку. Я лично ездил на этом "сарае" с другом-машинистом и могу сказать, что сифонит в кабине со всех щелей, калорифер и электропечи не справляются. На сиденьях сидеть невозможно, ибо на них под обивкой из брезента ничего нет, приходилось подкладывать прихваченные с собой одеяла. так же в данном локомотиве рабочий только один скоростемер 3СЛМ. Второй скоростемер не рабочий. он используется только для того, чтобы смотреть скорость. Так и ездиют в обеих направлениях, с одним скоростемером. Причем в таком плачевном состоянии находятся практически все ВЛ8 Приднепровки.

Не знаю,как сейчас у наших южных соседей обстоят дела с ж.д., но когда я в 90-х годах отдыхал в Крыму(г.Саки), мне довелось неоднократно прокатиться на местных электричках ЭР1. Что я могу сказать: это полный ахтунг! Февраль месяц, а в некоторых вагонах отсутствовали стекла, проемы были просто забиты фанерой. В вагонах мелом на стенке красовалась надпись"Отопления нет". Лампы освещения работали, наверное штук 5 на весь вагон, остальные были просто неисправны. Кстати, ехал в Крым поездом Полоцк-Симферополь естественно, формирования БЧ, так к нам в конец цепляли УЗшные вагоны, которые по внешнему виду проигрывали нашим раза в 2-3. Тоже самое:немытые стекла, облезлая краска, какие-то ржавые подтеки по всему кузову. Ну наш поезд не фирменный, наверно,поэтому к нему и цепляли такие вагоны, мол и так сойдет. Очень хочется верить, что руководство УЗ все-таки наведет порядок, тем более на Украине есть и хорошие примеры ПС(новые Крюковские вагоны весьма неплохие, правда сам в них не ездил, но видел их на фотографиях), Умеют же делать,когда захотят! Дай Вам Бог нормального руководителя, который спасет УЗ от разрухи! Надеюсь, что такой человек найдется.

[QUOTE=ZDMANIAC;384887] Дай Вам Бог нормального руководителя, который спасет УЗ от разрухи! Надеюсь, что такой человек найдется.[/QUOTE]
УЗ находится в перманентном хаосе на протяжении всего своего самостийного существования. Начиная с развала сервисного обслуживания ТС и инфраструктуры и заканчивая разрухой в головах и отсутствием идей. Небезызвестный сатирик Задоронов как-то сказал: "До тех пор пока существует независимая Украина, за Россию я могу быть спокойным. Ибо если Россия - это пародия на государство, то Украина - это пародия на пародию".

Примерно всё тоже самое можно сказать применительно к УЗ: ПИДовские закидоны и прочие прожекты - это ничто по сравнению с аццким трэшем УЗ. Я иногда читаю их форумы и охреневаю: то им проект Сапсана не нравится, то ЭП20 "говно":confused: ... Ну, [s]ёптыть[/s] блин, вы на себя в зеркало посмотрите! Один ваш выпердыш ДЗ-1 (или как там его) чего стоит:crazy:! А Хуендаи, которые замерзают при минус пяти градусах?! Причём сами поезда тут виноваты мало. Виноваты те, кто "на зло москалям" готов потратить деньги на неиспытанную и непроверенную технику под несуществующее техзадание. При том, что "нормальные" поезда, в том числе и скорые, выглядят так, словно пробивались сквозь артобстрел по вражеской территории...

Ну, у них тоже толковые есть. Шкодовские поезда же ездят, про них и не слышно.

А так вся разница - сильно меньше ресурсов, чем в России, вот крошек меньше и осыпается с барского стола. Плюс ориентация на Европу с соответствующим подлизыванием...

[QUOTE]Дай Вам Бог нормального руководителя, который спасет УЗ от разрухи![/QUOTE]был хороший. Но хорошие долго не живут в этом обществе...

[QUOTE=Слесарь;384940]Ну, у них тоже толковые есть. Шкодовские поезда же ездят, про них и не слышно.[/quote]
Ну так и ездили бы дальше. Вместо этого сплошной разброд: то летние Хуендаи, то непонятные изделия с крюковскими вагонами посередине... Бросается в глаза очевидная несогласованность действий, отсутствие концепции, понимания того, что они хотят и неспособность мыслить стратегически. Кроме "утирание носа москалям".
[quote]А так вся разница - сильно меньше ресурсов, чем в России, вот крошек меньше и осыпается с барского стола.[/quote]
Надо смотреть не в абсолютных цифрах, а в относительных. Все эти отжЫги УЗ в рамках их ресурсов - это примерно как закупка пятидесяти Сапсанов для линии Сердопск - Ульяновск в рамках ПИДа :crazy: .
[quote] Плюс ориентация на Европу с соответствующим подлизыванием...[/QUOTE]
Если бы была чётка стратегия на ориентацию с Европой, это не было бы особой проблемой. Проблема в том, что никакой стратегии там нет вообще:confused:.

[QUOTE]Если бы была чётка стратегия на ориентацию с Европой, это не было бы особой проблемой. Проблема в том, что никакой стратегии там нет вообще[/QUOTE]о какой стратегии была речь? Было евро-2012, к нему "верхованцы" решили закупиться скоростными поездами чтоб возить туристов. Не на свои, конечно деньги (т.е. за кредит, по которому будут расплачиваться остальные граждане страны). Ни о какой особой "а что будет после" никто и не думал. [QUOTE]то непонятные изделия с крюковскими вагонами[/QUOTE]они оттуда же, из "евро". Но не прошли по времени, т.к. в кризис их разработка была заморожена.

По поводу Шкоды согласен - трёхвагонный двухэтажный электропоезд, построенный под наши погодные условия, в количестве 2-3 единиц, это не плохо. Но 8-вагонные "хюндаи" это реально бред сумасшедшего. Всё равно европейцы на поездах по стране не особо ездили - прилетали-улетали самолётами. А теперь чуть мороз - всё, жди когда хюндай опять порвёт провода или межвагонные соединения. И все старые поезда (и даже некоторые автобусы!) убрали, хюндай стоит в 3-4 раза дороже плацкарта.

Я вижу Вы, уважаемый, хорошо осведомлены о ситуации. Не могу пройти мимо следующих заявлений.
[QUOTE=TRam_;384952]они оттуда же, из "евро". Но не прошли по времени, т.к. в кризис их разработка была заморожена.[/QUOTE]
Их разработка не была заморожена так как КВСЗ не подчиняется правительству страны и о своих проектных работах не обязано докладывать. Физически завод не был в состоянии обеспечить УЗ нужным количеством составов к Евро2012. И в отличие от корпорации Hyundai, специалисты КВСЗ не позволяют себе роскоши толкать продукцию без надлежащего тестирования и опытной эксплуатации. Так было с сидячими вагонами при покойном Кирпе, так было с вагонами типа Украина-3, Мета и состава локомотивной тяги постоянного формирования.
Это было раз.

[QUOTE=TRam_;384952]По поводу Шкоды согласен - трёхвагонный двухэтажный электропоезд, построенный под наши погодные условия, в количестве 2-3 единиц, это не плохо.[/QUOTE]
Количество построенных единиц - 2. Составы не трёхвагонные, а шести.
Это два.

[QUOTE=TRam_;384952]Но 8-вагонные "хюндаи" это реально бред сумасшедшего.[/QUOTE]
Составность электропоезда HRCS2 с завода 9 вагонов с возможностью формирования шестивагонного (на Львов по будням ходит именно укороченный вариант).
Это три.

[QUOTE=TRam_;384952]Всё равно европейцы на поездах по стране не особо ездили - прилетали-улетали самолётами.[/QUOTE]
Летали, но на Киев-Пассажирском я этим летом был частенько (примерно раз в 3-4 дня) и количество иностранцев во времена прибытия/отправления скоростных HRCS2 было, даже к моему удивлению, очень высоким. Мне даже вспоминать свой английский пришлось чтобы хоть как-то объяснить куда им идти и где найти свой поезд.
Это четыре.

[QUOTE=TRam_;384952]А теперь чуть мороз - всё, жди когда хюндай опять порвёт провода или межвагонные соединения.[/QUOTE]
Спасибо журналистам, они заставили корейцев довести до ума свои составы и сейчас поломок практически не наблюдается, хотя погода далеко не идеальная и местами такая же, которой была во времена "дяди Димы".
Межвагонные соединения ни единого разу не рвались.
Это пять.

[QUOTE=TRam_;384952]И все старые поезда (и даже некоторые автобусы!) убрали, хюндай стоит в 3-4 раза дороже плацкарта.[/QUOTE]
Про автобусы это вообще бред взятый с потолка. Автобусы уже давным давно в частных руках и на них надавить unreal, хотя там тех автобусов... народ на самолёты пересел ещё несколько лет назад.
Это шесть.

Что касается отмены всех поездов - тоже бред. Отменили мало востребованные поезда, которые если и ездили, то полупустыми. Грамотное перераспределение ресурсов провели, в итоге значительно улучшили заполняемость оставленных поездов, которых вполне хватает для круглогодичных перевозок.
Оберег сидячий ездил и ездит. Донецк-Киев ездил и ездит. На Львов 74/73 ездил и ездит наряду с кучей других поездов. По сайту заказа билетов ежедневно куча свободных купе и плацкартных мест, а для тех, кто часто пользуется этими поездами и знает обстановку, достать билет и подавно не составляет труда.
Это семь.

p.s.: всем не угодишь, но большинство довольствуется тем, что есть и не портит жизнь ни себе, ни окружающим.

[QUOTE=Denis;384926] Один ваш выпердыш ДЗ-1 (или как там его) чего стоит:crazy:! [/QUOTE]

Простите, а вы с Москвы в глаза хоть видели ДЭ1? Или общались с теми, кто на них ездит? Помоему тут скорее ваш "пук в лужу" больше.

[QUOTE=ZDMANIAC;384887]Не знаю,как сейчас у наших южных соседей обстоят дела с ж.д., но когда я в 90-х годах отдыхал в Крыму(г.Саки), мне довелось неоднократно прокатиться на местных электричках ЭР1. Что я могу сказать: это полный ахтунг! Февраль месяц, а в некоторых вагонах отсутствовали стекла, проемы были просто забиты фанерой. В вагонах мелом на стенке красовалась надпись"Отопления нет". Лампы освещения работали, наверное штук 5 на весь вагон, остальные были просто неисправны. Кстати, ехал в Крым поездом Полоцк-Симферополь естественно, формирования БЧ, так к нам в конец цепляли УЗшные вагоны, которые по внешнему виду проигрывали нашим раза в 2-3. Тоже самое:немытые стекла, облезлая краска, какие-то ржавые подтеки по всему кузову. Ну наш поезд не фирменный, наверно,поэтому к нему и цепляли такие вагоны, мол и так сойдет. Очень хочется верить, что руководство УЗ все-таки наведет порядок, тем более на Украине есть и хорошие примеры ПС(новые Крюковские вагоны весьма неплохие, правда сам в них не ездил, но видел их на фотографиях), Умеют же делать,когда захотят! Дай Вам Бог нормального руководителя, который спасет УЗ от разрухи! Надеюсь, что такой человек найдется.[/QUOTE]

ЭР1 в Крыму ходят до сих пор. Они все прошли капитальный ремонт. Сейчас все в них работает, и освещение, и отопление, даже на санитарных зонах туалеты закрываются проводниками-кассирами....

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=AspID;385324]Простите, а вы с Москвы в глаза хоть видели ДЭ1? Или общались с теми, кто на них ездит? Помоему тут скорее ваш "пук в лужу" больше.[/QUOTE]

ДЭ1 нормальные локомотивы. Не знаю, за что их хаят. Если бы была база их ремонта. То они бы летали как ласточки, а не стояли под заборами поломанные. Недавно Львовский ремонтный завод отказался делать капремонт ДЭ1, и теперь их ждет участь газорезки.

[QUOTE=AspID;385324]Простите, а вы с Москвы в глаза хоть видели ДЭ1? Или общались с теми, кто на них ездит? Помоему тут скорее ваш "пук в лужу" больше.[/QUOTE]
1. Видел этих уродцев неоднократно в Киеве
2. Читал отзывы машинистов, которые на этих уродцах работают.

Надо уметь признавать свои ошибки и поражения;).

В Киеве можно было видеть разве что на выставке, а это снова пук в лужу. ДЭ1 по плавности хода наравне с Синарой при его двадцатилетнем возрасте, расположение аппаратов отличное, всюду обзор и подход. Всем бы такие поражения после того, как все заводы магистральных электровозов остались за границей. Куда до ДЭ1 шушпанцерам с высыпающимися колёсами.

Господа хорошие, чего делим то?
Задница, она задница и есть с какой стороны ее не крути и по какую сторону границы она бы не была.