[QUOTE]Двадцать тысяч - это что, солидная зарплата для Дальнего Востока?[/QUOTE]

Я вам могу сказать, что у нас есть те, кто и за 10-15 тысяч работает, но это уже другой разговор. Я говорю, что есть работы оплачиваемые и все зависит от человека, что при желаниии наличии мозгов, он будет получать столько, сколько хватит его семье и еще останется.

[QUOTE]Почему бы и нет? Хотя, если Вы кушаете деньги... Пора понять, что сумма денег сама по себе ничего не значит. Значение имеет, сколько и чего можно на эту сумму приобрести.[/QUOTE]
У нас продукты стоят почти столько-же, сколько и у вас... Цены не особо от западных отличаются.

Одежда у нас дешевле и ассортимент больше.

Электроника так-же стоит.

[QUOTE=МНУ;247453]Зарекайся не зарекайся, а для того, чтобы не попасть в такую ситуацию, я получаю разные корочки типа водительских прав B C , высшего образования. Для этого и пойду служить в армию, чтобы если что, мог устроиться в органы и работать хотябы за 30тыс р... Так что все зависит от человека, кто-то орет что все плохо, государство хреновое, а кто-то пашет и делает так, чтобы всегда были разные варианты.
[/QUOTE]
Наличие водительского удостоверения хоть со всеми открытыми категорями - это ничто в такой ситуации. Ни одна нормальная, уважающая себя организация, 20-летнего пацана без опыта работы штатным водилой не возьмет. Не, ну если только по знакомству - то другой разговор.

А так - водилой на автобус возьмут, друг работал в Москве на ЛиАЗе, ушел через два года, когда премии пару раз лишили за то, что от него не зависило ну никак.

[QUOTE=МНУ;247453]если что, мог устроиться в органы и работать хотябы за 30тыс р...[/QUOTE]
Одноклассник закончил ВУЗ МВДшный в 2009г., сейчас в УБЭП одного из АО г.Москвы столько не получает, будучи офицером(!). А рядовой состав и того подавно.

[QUOTE=МНУ;247453]У нас контрактники меньше 20 тыс р не получают точно... А лейтенанты более 30тыс р спокойно получают... [/QUOTE]
Это с надбавками за регион, вероятно? Без них-то - копейки. В МВО у рядового состава(сержанты, прапорщики) зарплата буквально 7 тысяч, у лейтенанта - 12 тысяч, из которых добрая часть этих денег - всякие надбавки и прибавки. Друг учителем после универа работает в одной из школ г.Москвы, получает около 30. В Подмосковье учитель получает около 10, +/-.
Если интересно, я могу свое пенсионное удостоверение отсканить, по которому в 2005 году "по потери кормильца"(обоих родителей то бишь) у меня пенсия была что-то около 800(!) рублей. Были еще т.н. "Лужковские" надбавки, но это отдельно и раз в 6 больше было тогда, но такое только в Москве.
Давно пора понять, что государство у нас на госслужащих(военные, врачи, учителя и тд) и социальные выплаты, простите, какать хотело свысока.


[QUOTE=МНУ;247453]Вахты я имел в виду нормальные... Где строят(мосты, предприятия), где добывают золото или ловят рыбу...[/QUOTE]
Я не думаю, что если человек без специального образования туда прийдет, его прям таки возьмут строить что-то, это было бы глупо. Второе - таджЫки дешевле, если вопроса с образованием и опытом не стоит и организации пофиг.

[QUOTE=МНУ;247453]Да и хватит со своими магазинами приводить примеры, еще про чиркизон расскажите... Я не москвич и я не знаю что у вас там в москве, но спокойно могу сказать за дальний восток..[/QUOTE]
Я тебе говорю про те места, куда берут без проблем здесь.

[QUOTE=МНУ;247453]какое государство беспонтовое, а правительство уроды?[/QUOTE]
Понты - это для девочек и мальчиков, которым родители каены и мерседесы покупают в 18 лет. Страну я свою люблю, это неоспоримо и уезжать никуда не собираюсь, во всяком случае, пока, но вот политика нашего государства меня крайне не устраивает. А именно повсеместная коррупция, бандитизм, безнаказанность чиновников, именно вот эта система.

[QUOTE=МНУ;247453]А что мне слышать? [B]Вопли неудачников[/B], как все плохо [B]У быдла [/B]всегда правительство виновато было, а нормальному человеку без разницы на правительство, он при любом строе себе на хлеб с икоркой заработает...
[/QUOTE]
[I]Я твой дом труба шатал (с) [/I] - я же говорил :D

А икорку-то красную купить без проблем может даже пенсионер, только вот ею ли единой питаться апосля?

ЗЫ: Осмелюсь предложить модераторам вынести оффтоп весь в отдельный топик :)

[QUOTE]Наличие водительского удостоверения хоть со всеми открытыми категорями - это ничто в такой ситуации. Ни одна нормальная, уважающая себя организация, 20-летнего пацана без опыта работы штатным водилой не возьмет. Не, ну если только по знакомству - то другой разговор.[/QUOTE]

Не всегда на опыт смотрят, часто разговаривают с ним, знания проверяют и умение водить. Есть 40летние, которым и оку доверить страшно и таких не мало, в интернете поищи "разговор в кафе дальнобойщиков", автор красиво описал таких.

[QUOTE]Это с надбавками за регион, вероятно? Без них-то - копейки. [/QUOTE]
Да, с ними. раз без них копейки - приезжайте к нам.

[QUOTE]Если интересно,[/QUOTE]
Не интересно.

[QUOTE]Я не думаю, что если человек без специального образования туда прийдет, его прям таки возьмут строить что-то, это было бы глупо. Второе - таджЫки дешевле, если вопроса с образованием и опытом не стоит и организации пофиг.[/QUOTE]
Сварщики, электрики, механики, водители, крановщики, бульдозеристы, каменьщики и другие. Такую корочку не сложно получить...

[QUOTE]Я тебе говорю про те места, куда берут без проблем здесь.[/QUOTE]
А я про те, куда можно устроиться при желании и без связей здесь.

[QUOTE]Понты - это для девочек и мальчиков, которым родители каены и мерседесы покупают в 18 лет.[/QUOTE]
Ты им завидуешь?))

[QUOTE]но вот политика нашего государства меня крайне не устраивает. А именно повсеместная коррупция, бандитизм, безнаказанность чиновников, именно вот эта система.[/QUOTE]
Сам вливайся в эту систему и она тебя будет устраивать.

[QUOTE]Я твой дом труба шатал (с) - я же говорил[/QUOTE]
А как еще тебе говорить? Если я объясняю и рассказываю то, что есть, а ты приводишь в ответ фигню всякую.

[QUOTE=МНУ;247465]Не всегда на опыт смотрят, часто разговаривают с ним, знания проверяют и умение водить. Есть 40летние, которым и оку доверить страшно и таких не мало, в интернете поищи "разговор в кафе дальнобойщиков", автор красиво описал таких.[/QUOTE]
Ну дурачков везде хватает. Но все же человек с 10 летним опытом за рулем всяко солиднее в глазах работодателя выглядит, чем человек, получивший права год назад.
У меня брательник на срочной в армии сейчас комбата возит, сам он за рулем 5 лет. А парни, пришедшие в войска с недавно полученными правами, конечно, тоже попробовались на кандидата в водители, но один проехал красный(не заметил), другой поехал под знак запрещающий...

[QUOTE=МНУ;247465] Да, с ними. раз без них копейки - приезжайте к нам.[/QUOTE]
Нафига мне приезжать, рассчет отсканить можешь? Ну на худой конец сфоткать?


[QUOTE=МНУ;247465] Сварщики, электрики, механики, водители, крановщики, бульдозеристы, каменьщики и другие. Такую корочку [B]не сложно получить..[/B][/QUOTE]
Последнее слово - ключевое. Получить можно, это да. При особом желании даже учиться не обязательно. Другой вопрос - какой из этого выйдет специалист. И не обвалится ли мост, построенный при участии таких специалистов, при проезде первой же машины? В том-то и проблема, что учиться нужно для знаний, а не ради корочки.

Опять же пример.
Ехал на той неделе в трамвае, КТМ 71-619. На одной из остановок, как я понимаю, выбило какой-то автомат в кабине и вагон не мог тронуться с места. Точнее как, рывок и сразу тормоз. Так стояли минут 5, пока не подъехал вслед едущий вагон, откуда пришла вагоновожатая для помощи. Монолог нашей вагоновожатой к коллеге:
[I]- Ой, тут что-то все мигает, пиликает, а я все кнопочки уже понажимала по несколько раз и он не едет.[/I]
Я не обобщаю, но такие специалисты так работать не должны.

[QUOTE=МНУ;247465]Ты им завидуешь?))
[/QUOTE]
Ни разу и я вообще не о том.

[QUOTE=МНУ;247465] Сам вливайся в эту систему и она тебя будет устраивать.[/QUOTE]
Т.е. предлагаешь мне воровать, грабить и убивать? А как же мораль, воспитание, человечность? Или на это "кагбэ пофиг", бабло же важнее рубить?
Вон девочка в Иркутске на машинке студенток сбила и пошла первым делом машинку осматривать - так что ли поступать, а потом говорить, "да это не я, это они вот почему-то по тротуару шли. а я не виноватая". И вот второй раз по-ходу дела ей отсрочку дадут на приговор. Причем в последствии в колонии-поселении(это что ли нормально?). Чисто как пример.

[QUOTE=МНУ;247465]А как еще тебе говорить? Если я объясняю и рассказываю то, что есть, а ты приводишь в ответ фигню всякую.[/QUOTE]
Ну для начала можно попытаться хотя бы не хамить. Я не знаю, как ты себя ведешь в жизни(в реальности), но на форуме последнее время некоторыми своими высказываниями ты оставляешь не самое лучшее впечатление.
Кстати, Сережа, а уверен ли ты, что я "фигню всякую" говорю? Нет, я не отрицаю, может я и не прав. А может ты не прав, не задумывался? Или все люди "говорят фигню", кроме тебя? Быть может, никто не прав и все люди заблуждаются в этой жизни, а правду увидят только в другом ее проявлении, если оно есть? Кстати, какая эта, "всякая фигня"? Фигню попрошу в студию! :p

зы: ох и накажут нас :o

[SIZE="3"][B]МНУ, alexcat и Digger[/B] - [COLOR="Orange"]получают красные карточки. [/COLOR]

[COLOR="Orange"]Также, вышеперечисленным гражданам, вводится запрет на написание сообщений в этой теме.[/COLOR][/SIZE]

Спор правильный, Digger полностью прав. МНУ видит мир своими глазами, это его проблема как он видеть его хочет и как представляет. Просто действительно тема переросла в спор. Уважаемая администрация, во избежания конфликтов, тему можно закрыть. Хотя бы пока на время. Мы все люди и у нас у каждого свое понимание, поэтому разжигать конфликтные ситуации не к чему. Извиняюсь за флуд, но в нашем обществе явно не все так без облачно, потому как если только начинают затрагиваться политические темы, то все сразу за штыки, так Товарищи и до гражданской войны не долго, если мы здесь уже начинаем друг друга... Я сам в по жизни не задиристый человек, но если спор политический, то без драки не обойтись. :mad: :mad::mad: :mad: За свою идею, бьюсь до конца. Извиняюсь за флуд.

[COLOR="Orange"]Извинения принимаю, но больше писать такое не надо.[/COLOR]

[QUOTE=Слесарь;247080]Такое раньше было в любом техникуме и институте.[/QUOTE]
Насчет техникумов.
Нифига, оборудование есть но его запускали лет 5 назад может быть, и на этом все. Да и студентам в большинстве случаев глубоко по... на свою специальность, на повышение уровня технических знаний.
Максимум что могут, показать воздухораспределитель в разрезе и все.
Да и ради таких студентов (нового поколения) никто ничего включать не будет, преподам запарки меньше, а студентам по...


Много "воды", всяких философий, культурологий, однако вот у меня к примеру, 3 год уже учусь, а на практике небыл. Тупо её нету.
Учусь на вагонника.

Вот такие дела.