Разгон - на ЭД
 

[quote]"...Макс. скорость 130 км/ч - Ограничено электроникой . Ну да, при мощи двигунов 40 л. с."[/quote]
ДВС - 40 л. с., но разгон обеспечивает не он, а ЭД, мощность которых больше. ДВС - только для заряда накопителя энергии.

[QUOTE=Seraphymm]ДВС - 40 л. с., но разгон обеспечивает не он, а ЭД, мощность которых больше. ДВС - только для заряда накопителя энергии. [/QUOTE]
Вот как раз 40 л.с. мощность двух ЭД, а мощность ДВС - 60 л.с. Но вот я не понял: в этом Ё мобиле предусмотрено механическое подключение ДВС к колёсам на определённых режимах?

[URL]http://www.popmech.ru/article/8468-avtomobil-pod-markoy/[/URL] вот еще большая статья

[QUOTE]Вот как раз 40 л.с. мощность двух ЭД[/QUOTE]Делим 40 л.с. на КПД трансмиссии обычного автомобиля (если у Ё мотор-колеса, значит нет потерь в КПП, кардане, дифференциале) плюс учитываем возможность форсировки электродвигателя до мощности, раза в два превосходящей номинальную (разумеется, время движения в таком режиме ограничено по нагреву ТЭД). Получаем, что эти движки эквивалентны, скажем, сотне лошадей у бензиновой машины.

[QUOTE=EKim]http://www.popmech.ru/article/8468-a...il-pod-markoy/ вот еще большая статья[/QUOTE]
Спасибо прочел, а также другие статьи. Механического подключения вроде нет, но иногда зачем-то упоминается суммарная мощность. И сравнение по энерговооружённости со 150-ти сильным мотором, видимо в диапазоне скоростей 0-40;). А как планируется разгоняться до сотни за 7 сек с характеристиками сопоставимыми с ушастым запором - непонятно. Вобщем, только успевай лапшу с ушей откидывать.

[QUOTE]Вот как раз 40 л.с. мощность двух ЭД[/QUOTE]вероятно имеется в виду мощность каждого из двух ЭД. А 80 л.с. это уже Волга, а не горбатый :)


[QUOTE]А как планируется разгоняться до сотни за 7 сек с характеристиками сопоставимыми с ушастым запором - непонятно.[/QUOTE]разогнаться то разгонится (используя энергию и от конденсаторов, и от двигателя), но вот долго ли он будет ехать на этой сотне - неизвестно.

[QUOTE=E69]Делим 40 л.с. на КПД трансмиссии обычного автомобиля (если у Ё мотор-колеса, значит нет потерь в КПП, кардане, дифференциале) [/QUOTE]
А как же без дифференциала? Ведь один ЭД на ось, да и понижающий редуктор наверное есть (где-то мелькало).
[QUOTE]плюс учитываем возможность форсировки электродвигателя до мощности, раза в два превосходящей номинальную (разумеется, время движения в таком режиме ограничено по нагреву ТЭД). Получаем, что эти движки эквивалентны, скажем, сотне лошадей у бензиновой машины. [/QUOTE]
В два раза? Ну не знаю, нигде это не оговаривают, просто 15 кВт и всё.

Что изменилось принципиально
 

[quote]"...Если у Ё мотор-колеса, значит нет потерь в КПП, кардане, дифференциале..."[/quote]
...но есть потери в электропередаче.
М62 с дизелем 2000 л. с. развивает около 1100 кВт на ободе колёс.
Если кто не верит: умножаем скорость v=20 км/ч на силу тяги 200 кН и делим на 0.36.
Итак, 1100/(2000*0.736)=0.75 Имеем 25% потерь!!
Ну пусть между M62 и Ё-мобилем прошло 45 лет. Принципиально что изменилось?

Если верить википедии:
[QUOTE] Главным источником энергии является роторно-лопастной двигатель внутреннего сгорания, спаренный с электрогенератором[17]. Вырабатываемый ток запасается в накопителе (суперконденсаторе) и передаётся на два ведущих электромотора (по одному на каждую ось), которые через дифференциалы вращают колёса, реализуя схему постоянного полного привода. [/QUOTE]

Тогда дифференциал остается, но всё остальное сказанное - в силе, и это значительно больше 40 л.с.

Что касается потерь в электропередаче машки - это здесь не так важно, мы же говорим о мощности ТЭД, а не первичного источника, то есть 40 л.с. - это мощность уже с учетом потерь при преобразовании энергии ДВС.

[QUOTE=Seraphymm]Имеем 25% потерь!![/QUOTE]
Нет это не потерь, просто мощность ГГ подбирают чуть меньше мощности ДВС, а суммарная мощность ТЭД меньше мощности ГГ.
Для М62-го: КПД ГГ 94,5%; КПД ТЭД 90,5% - итого потерь 15%.

[QUOTE=E69]но всё остальное сказанное - в силе, и это значительно больше 40 л.с.[/QUOTE]
Тогда было бы написано: мощность продолжительного режима ТЭДов 2*15 кВт.:)

Ну вообще да, по-хорошему надо уточнять, о каком режиме речь. Номинал может указываться по-разному.

И это двухтысячник??
 

[quote]"Нет это не потерь, просто мощность ГГ подбирают чуть меньше мощности ДВС, а суммарная мощность ТЭД меньше мощности ГГ.
Для М62-го: КПД ГГ 94,5%; КПД ТЭД 90,5% - итого потерь 15%."[/quote]
Официальные данные из ПТР: 200 кН при 20 км/ч. Зачем тогда писать про него: "двухтысячник"?? Смысл делать дизель мощнее, чeм генератор? Чтобы последний сгорел?

Насторожила фраза "вырабатываемый ток запасается". Наверное, вырабатываемая [электро]энергия запасается.
[quote]"Вот как раз 40 л. с. мощность двух ЭД..."[/quote]
Вообще-то производители обычно указывают мощность ЭД в киловаттах на один двигатель...

[QUOTE=Seraphymm;251714]мысл делать дизель мощнее, чeм генератор? Чтобы последний сгорел?[/QUOTE]

Последний сгореть не может, т.к. это генератор нагружает дизель, а не наоборот :)

А смысл в том, чтобы был запас по мощности у дизеля на переходных режимах у генератора. Чтобы при резком изменении нагрузки просадок не было

---
Вообще подобная точка зрения, генератор=потребитель по мощности очень живуча в головах инженеров никогда не видавших в реальной эксплуатации оборудования которое они разрабатывают.

Например:
Я очень долго и безуспешно спорил с разработчиками одной установки, они засунули туда электродвигатель мощностью 30кВт и систему управления (привод) к нему, ровно на 30кВт... так при пуске на максимальную нагрузку, сразу выгорали силовые тиристоры в приводе...они безуспешно их меняли на новые...хотя достаточно было померив токовыми клещами ток на двигатели увидеть что при запуске получался пик по току выше на 25% от максимальной мощности.
...
при этом они упорно доказывали мне тыкая паспорта на двигатели и привод..что ОНИ же РОВНО на 30кВт! ну как же так!