[QUOTE=Zabor;108421]ИМХО раньше ответственность у машинистов была выше, и зависело от них больше, потому и обучение, отношение, зарплата были другие, теперь явно прослеживается тенденция к уменьшению роли машиниста в части действий и увеличению ответственности в части последствий брака, печально…[/QUOTE]

Всё верно. Провести поезд на паровозе гораздо сложнее, чем на тепловозе или электровозе, нужно очень хорошо знать машину и иметь большой опыт её обслуживания. Бригады, буквально, таскали поезда на себе... В ряде случаев у нас это до сих пор так, однако в целом квалификация бригад и цена их обучения (в глобальном смысле) гораздо ниже, чем при паровозах.
В авиации всё ушло ещё дальше - специализация очень узкая, надёжность самолёта и, если можно так выразиться, качество полёта давно определяется не в воздухе, а на земле. Пилоты, фактически, помогают тупой электронике, поскольку она просто ещё недостаточно развита. А деньги им платят за ответственность (что с безмозглого компа взять-то?) и за готовность квалифицированно вмешаться в случае чего.

[QUOTE=mario713]Ну, это не совсем так. Чтобы сесть в кресло КВС в США нужен стаж от 10 лет и более (причем чисто на гражданских судах), конкуренция там очень большая и требования к пилотам высоки (сответственно и з/п 120 тыс $ в год).[/QUOTE]

К вопросу об оценке квалификации, нужности и важности работника в дензнаках: как-то в передачке на "дискавери" была озвучена з/п машиниста контейнерного крана в порту 200 тыс. $ год...

Это явно не у нас 200 тыс $/год. У нас от 13 до 18 000/мес деревянных в зависимости от разряда.

[QUOTE=Север;108612]Это только предположение, свои 249 он может и выжмет на испытаниях, но этот самый реактивный вагон страшная вещь. Он склепан из ЭР22, лететь на ЭР22 на скорости 249 кмч не очень то безопасно, более современная ЭР2 так быстро не бегает, а уж про этот реактивный вагон и говорить не о чем, это всего лишь эксперемент. Для чего он делался, просто для обжития некоторых идей, не думаю что были в тех годах неэлектрифицированные линии которые могли держать такую скорость, в то время ещё дизель поездов хватало, все главные ходы электрифицированны.[/QUOTE]

Спасибо за ответ:)

[QUOTE=Слесарь;108703]
К вопросу об оценке квалификации, нужности и важности работника в дензнаках: как-то в передачке на "дискавери" была озвучена з/п машиниста контейнерного крана в порту 200 тыс. $ год...[/QUOTE]

Я почему-то думаю, что дело в другом. Профсоюз докеров в США - страшная сила. Без колебаний убивает любого, кто пробует сбить цены.

У нас все прфкомы (кроме профкома на форде), поддерживают администрацию предприятия.

Они не поддерживают, просто кормятся с руки администрации предприятия, ну и ещё могут вовремя поддакнуть и выделить деньги на пропой в бухгалтерию. Да ещё умеет ставить подписи на все приказы о наказаниях и выговоры О.

[B]Профсоюз - добровольное общественное объединение граждан, связанных общими производственными, профессиональными интересами по роду их деятельности, создаваемое в целях представительства и защиты их социально-трудовых прав и интересов.[/B] Это в законе, на практике... ну Geka написал как в действительности. Просто руководство ржд подгребло под себя руководство профсоюзов и все, всем хорошо кроме работников ржд. Если бы во главе профсоюза стоял нормальный "свой чувак" может было бы и лучше.Хотя с другой стороны сами виноваты, всем этот профсоюз поперек горла а никто не выходит, все боятся,проще заплатить, только чтобы не трогали.

У нас такая же ситуация с профсоюзом. Ничего для рабочих не делается. Я как устроился на работу не стал писать заявление о вступлении. Хотя орали, мол, тем кто не в профсоюзе не будет некоторых выплат. Решили взять на испуг. Однако, зарплату платит не профсоюз...... Некоторые купились, дураки.. Взносы дерут с них стабильно, а НИЧЕГО для них не делается. Председатель профсоюза вякнуть боится без разрешения начальства.

А машинистам даётся отпуск за счёт ржд, дают ли путёвки для детей в лагеря, какие-то там компенсации за вредность работы?

[QUOTE=CraSe;108817]А машинистам даётся отпуск за счёт ржд, дают ли путёвки для детей в лагеря, какие-то там компенсации за вредность работы?[/QUOTE]
Отпуск естественно оплачиваемый ежегодный, согласно конституции и ТЗ, путёвки тоже дают с частичной оплатой, а за вредность, всё входит в тариф. Нет соц. пакет хороший, хотя постоянно урезается. Вот например мой тесть машинист пенсионер уже всю страну объездил и даже в германии у родственников был. Раз в год бесплатный проезд в купейном вагоне по России. Да и так нет нет копеечку подкинут. Но тут тоже профко так сказать просто исполнитель, а не учредитель. В работе при спорной ситуации он не помощник, а камень на шее.

Понятно.

Я знаю многие жлезнодорожники выходят из профкома. Потому как вроде даже путевку в санаторий с него не выбить. Яков тут вякал, (когда была коллективная забастовка) что у нас есть профсоюз и вступление людей в другой по его мнению бессмысленно.

У нас, например, ещё не созрел народ. Пользы от профсоюза, конечно, немного, да ведь и вреда особого нет... Как-то мы за что-то обозлились на профком и написали всей сменой заявление о выходе из профсоюза. Дошло до отделения, прибежал начальник депо - вы что, мол, делаете? Потом председатель профкома пришёл... Уговаривали, уговаривали - и уговорили. Забрали мы заявления... Вроде пустяк - а как чувствительно отнеслись! Благостность в отчётности, блин...
Одно время, кстати, было устное указание кадрам не указывать в причине увольнения по собственному недовольство условиями труда - типа, у нас всё зашибись, это работяги зажрались.

Если бы профсоюз работал и действительно был независимым то только ради этого можно идти работать на ж.д. Ведь хорошо когда ты работаешь и знаешь что за твои нарушенные права в случае чего будет бороться профсоюз, тем более он для этого и создан,вобщем не останешься один со своими проблемами.А в реальности профкому надо взносов собрать побольше да отчет сделать в центральный профком вот и все больше ниче они не делают. Но самое интересное они ничего не делают за счет работников ржд.

Вот насколько я знаю, мало кто в профкоме состоит, разве что пенсионеры и люди предпенсионного возраста.