[QUOTE=Denis;139711]Связан исключительно как пассажир. Безо всякого фанатизма.[/QUOTE]
Без фанатизма? :D Да у вас фанатизм к Сапсану проявляется в каждом посте, а когда уже одни и те же хилые доводы кончаются - начинаются "старые анекдоты" ,"дибилоиды" ,"Врёт как очевидец" и т.д. Ахинея одним словом.
Признаки явного фанатизма к сапсану (и вообще всему новому ПС) налицо.
Denis, вы там уже в теме "Тепловоз 2ТЭ25К" пытались обвинить лок. бригаду в пожаре, говоря, что тепловоз "отличный" - "Просто у нас на них не умеют работать". Снова чушь. Хорошо, что знающие люди вам быстро закрыли рот.
ЗЫ: Не нужно считать отличной техникой все новое, пусть сначала в эксплуатации испытают, а после уже будет разговор на тему качества и возгласы "Все старые ведра фигня, а новое супер!". Иначе это будет выглядеть фанатизмом. "Старые ведра" вон работают до сих пор, а новые в серию запустить никак не могут из-за высыпающихся гаек. Сапсан хорош по качеству сборки и по конструкции (немцы никогда еще г-на не делали), но идеальных вещей не бывает. Везде есть свои недоработки и ошибки ;) . Хвалить раньше времени не нужно.

Леха, ругаться не будем :drinks: .

Господин Denis похоже просто с ж/д контакты имел лишь как пассажир, потому и называет дебилоидами тех, кто реально работал с поездами.

Я не железнодорожник, но даже мне понятно, что внешнее впечатление ("красавец Сапсан" против "уродца-чеха") обманчиво, и ж/д - это не выставка достижений науки и не конкурс красоты. Понятно мне и то, что если все еще ходят старые советские локомотивы, которым по идее давно пора на покой, при том что наделали уже немало новых - значит, есть на то серьезные причины.
Или, по мнению господина Denis, у нас на железке работают те самые "дибилоиды", которые таких вещей не понимают?

[QUOTE]"Просто у нас на них не умеют работать"[/QUOTE]
Это - частый аргумент, когда сказать по делу нечего. По идее, почти во всех ЧП имеет место человеческий фактор. Но хорошая техника тем и хороша, что "прощает" многие мелкие ошибки.

Что касается Сапсана - говорить что он хорош можно лишь, проверив его временем, как ведет себя, как часто ломается. А пока никаких оснований для фанатизма нет.

Еще хочу напомнить, что машинисты у нас, в отличие от многих других профессий - хорошие (в основном). Ну не идут туда люди, которым лишь бы деньги загребать. И дурак-криворучка там долго не удержится.

[QUOTE=Denis;139709]
"Птичка" не обделалась, а просто напомнила, что любая сложная техника поначалу может капризничать, но все начальные проблемы можно устранить. [/QUOTE]
Ах, и у Сименса она капризничает? :rofl:

Тогда и у Сокола все начальные проблемы можно устранить. Точно так же поставить первый номер под брезент, а сделать семь заново, которые будут ездить. И в разы дешевле.

[url]http://fishki.net/comment.php?id=62677[/url]

[QUOTE=Denis;139711]Связан исключительно как пассажир. Безо всякого фанатизма. Если Вам нужен фанатизм, то это к некрофилам, любящим раскапывать могилу "Сокола":cool: .[/QUOTE]

[B]Толяныч[/B] спасибо уже за меня всё расписал

[QUOTE=Даниэль;139784][url]http://fishki.net/comment.php?id=62677[/url][/QUOTE]

По поводу статейки скорости 250 км/ч, участок буквально км 25-30 где 250 км/ч можно ехать и то только по 2 гл.пути, т.е. в сторону Питера. Где собственно и испытывали "Сапсан" на скорость.
И 8 ЭВС так и не приехал ещё, так что пока их всего 7 штук.

[QUOTE=Толяныч;139738]Без фанатизма? :D Да у вас фанатизм к Сапсану проявляется в каждом посте, а когда уже одни и те же хилые доводы кончаются - начинаются "старые анекдоты" ,"дибилоиды" ,"Врёт как очевидец" и т.д. Ахинея одним словом. [/QUOTE]
Это не ахинея, а старые русские пословицы, котрые я употребляю к месту.
[QUOTE]Признаки явного фанатизма к сапсану (и вообще всему новому ПС) налицо.[/QUOTE]
Ещё раз: где Вы увидели "фанатизм"? У меня на вещи, в частности, на технику, сугубо утилитарный подход. Если я вижу грамотное исполнение технического решения, то почему я должен закрывать на это глаза и посыпать голову пеплом из-за того, что "мы так не можем"? Мы не только это не можем, но и очень многое другое. Но почему-то именно Сапсан стал таким ярким примером "битв разумов".
[QUOTE]Denis, вы там уже в теме "Тепловоз 2ТЭ25К" пытались обвинить лок. бригаду в пожаре, говоря, что тепловоз "отличный" - "Просто у нас на них не умеют работать". Снова чушь. Хорошо, что знающие люди вам быстро закрыли рот. [/QUOTE]
Нормальных контраргументов, кстати, я так и не увидел...
[QUOTE]Не нужно считать отличной техникой все новое, пусть сначала в эксплуатации испытают, а после уже будет разговор на тему качества и возгласы "Все старые ведра фигня, а новое супер!". Иначе это будет выглядеть фанатизмом. [/QUOTE]
Сапсан - это уже отработанная и хорошо себя зарекомендовавшая технология Velaro, которая успешно эксплуатируется в Испании и Китае, причём со скоростями 350 км/час. А в Испании [B]серийный[/B] Velaro вообще установил мировой рекорд для [B]серийных[/B] поездов - 407 км/час. Так что утверждать о какой-то там "сверхновизне" Сапсана, неправильно. Да, на нём были применены новые решения из-за нашего прекрасного субтропического климата, однако платформа поезда и основная начинка, остались Веларовскими.

[QUOTE=Merlin;139742]Господин Denis похоже просто с ж/д контакты имел лишь как пассажир, потому и называет дебилоидами тех, кто реально работал с поездами.[/QUOTE]
Не надо приписывать мне то, что я не утверждал. Это называется подменой понятий.
[QUOTE]Я не железнодорожник, но даже мне понятно, что внешнее впечатление ("красавец Сапсан" против "уродца-чеха") обманчиво, и ж/д - это не выставка достижений науки и не конкурс красоты.[/QUOTE]
Во-первых, я и это нигде никогда не писал, особенно про "уродца-чеха", ибо считаю ЧСы (кроме ЧС4) одними из самых красивых электровозов. Во-вторых, если Вы не в курсе, ЧСы это тоже не продукт "отечественного машиностроения", а Чехия уже давно является членом ЕС и НАТО, также как и Германия, откуда родом Сапсаны :crazy: . В-третьих, понятие "промышленный дизайн" ещё никто не отменял.
[QUOTE] Понятно мне и то, что если все еще ходят старые советские локомотивы, которым по идее давно пора на покой, при том что наделали уже немало новых - значит, есть на то серьезные причины.
Или, по мнению господина Denis, у нас на железке работают те самые "дибилоиды", которые таких вещей не понимают?[/QUOTE]
На железке действительно очень большое количество тех, кто привык работать исключительно кувалдой и какой-то матери. Я долго общался с одним знакомым машинистом из Москвы-Киевской, так он мне много интересного рассказывал, в частности, про слесарей из депо.

[QUOTE=Oleg Izmerov;139765]Тогда и у Сокола все начальные проблемы можно устранить. [/QUOTE]
У Сокола, уважаемый Олег, проблемы были не начальные, а конечные, причём с самого рождения.

"Если птице отрезать руки
и отрезать ноги тоже,
то она умрёт от скуки,
потому что летать не сможет..."

[QUOTE=Denis;139799]У Сокола, уважаемый Олег, проблемы были не начальные, а конечные, причём с самого рождения. [/QUOTE]
Для испытателей конечных проблем не существует.
Тем более, с самого рождения.

Это где-нибудь запишите на память. :p

[QUOTE=Denis;139797]Во-вторых, если Вы не в курсе, ЧСы это тоже не продукт "отечественного машиностроения"[/QUOTE]
А вот тут Вы неправы.
Как минимум, это продукт отечественного инжиниринга, ибо то, что вначала привезли чехи, ездило гораздо хуже Сокола.

[QUOTE]а Чехия уже давно является членом ЕС и НАТО[/QUOTE]
Где за неимением конкурентоспособной продукции предлагает территорию под ПРО? Гы-гы...

[QUOTE]В-третьих, понятие "промышленный дизайн" ещё никто не отменял. [/QUOTE]
Расскажите, что такое промышленный дизайн. ;)

[QUOTE] Я долго общался с одним знакомым машинистом из Москвы-Киевской, так он мне много интересного рассказывал, в частности, про слесарей из депо.[/QUOTE]
Пообщайтесь со слесарями из депо. Они расскажут про машинистов. :eek:

[QUOTE=Oleg Izmerov;139807]Пообщайтесь со слесарями из депо. Они расскажут про машинистов. :eek:[/QUOTE]

Да друг на друга одеяло тянут, особенно все эти разговоры начались после того как допустим наше же ТЧ-10, разделили на депо экслуатации и депо ремонта... Вот тут то и начался бардак! :mad:

Правильно ли я понял, что бесплатный (?) хавчик только для пассажиров бизнес-класса.
Остальным за деньги в вагоне-баре?

[URL=http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0912/56/2a8659ebbe9e.jpg.html][IMG]http://i081.radikal.ru/0912/56/2a8659ebbe9et.jpg[/IMG][/URL]

[B]Grebnev[/B], не понял...

[QUOTE=Ace Hard;139909][B]Grebnev[/B], не понял...[/QUOTE]

Фотки табло из поездки на Шапсане//стырил откуда-то// и это на фоне замерзших поездов под ла-Маншем.